26.03. 09:26:45 | Moderator: Herzlich Willkommen beim heutigen Chat. Wir starten pünktlich um 10:00 Uhr.
26.03. 09:36:06 | SFH: Kein Problem mit 10 Uhr . SFH ist startklar .
26.03. 09:39:29 | GG: Guten Morgen aus Frankfurt
26.03. 09:40:10 | Miles-Paul: Guten Morgen aus Mainz, ich bin gerade schon mal da. Um 10.00 geht es dann richtig los, stellt die Gläser zum Anstoßen schon mal kalt
26.03. 09:44:50 | Lichtenauer: Ich werde mit Kaffee anstoßen, wird gleich gebrüht. Gerhard Lichtenauer, "Daheim statt Heim" österreich
26.03. 09:45:48 | Miles-Paul: Lieber Gerhard, schön, dass du auch aus österreich dabei bist
26.03. 09:50:14 | GG: Mich interessiert die juristische Durchsetzbarkeit der Konvention auf allen Ebenen.Ist jemand vom Juristenforum dabei?
26.03. 09:50:15 | thalon: Hallo Ottmar! Ich bin auch schon mal da - Chris aus Koblenz
26.03. 09:53:40 | Miles-Paul: Lieber Christian, schön, dass das Europäische Netzwerk zum selbstbestimmten Leben auch dabei ist
26.03. 09:55:10 | thalon: klar - die UN-Konvention ist doch auch auf europäischer Ebene wichtig. Vielleicht kann ich gleich ein bißchen was dazu erzählen...
26.03. 09:58:20 | rolli2009: Guten Tag auch wir aus Koblenz wollen mit Kaffee anstoßen!
26.03. 09:59:39 | SFH: Für welche Zielgruppe gilt die Behindertenrechtskonvention? Ist sie nur für eine bestimmte Altersgruppe oder für Menschen jeden Alters?
26.03. 10:00:27 | Lichtenauer: Willkommen im Klub! Paradox, wir haben etwas in der Hand, das wir uns erst erkämpfen müssen. Wie könnte man so etwas juristisch bezeichnen? Vielleicht: "geltendes Erkämpfungsrecht" Einen herzlichen bilateralen Glückwunsch aus dem Nachbarland
26.03. 10:00:28 | thalon: Hallo rolli2009! Kennen wir uns?
26.03. 10:01:20 | Sigi: Guten Morgen und herzlichen Glückwunsch an uns alle, dass heute diese wunderbare Konvention in Kraft tritt!
26.03. 10:01:39 | Teddy: guten tag
26.03. 10:03:14 | Miles-Paul: Hallo allerseits. Hier im Büro des Landesbehindertenbeauftragten ist schon der Teufel los, denn wir haben hier schon angestoßen und haben ein Team des SWR zu Besuch
26.03. 10:03:52 | Miles-Paul: Also herzlich Willkommen zum Chat und Prost!
26.03. 10:03:57 | Nora-rollt: Guten Morgen Ottmar, guten morgen alle zusammen!
26.03. 10:04:03 | Sigi: Wir stoßen nur mit Kaffee an und Presse haben wir auch nicht da, aber die Stimmung ist ausgezeichnet!Prost!
26.03. 10:05:02 | Miles-Paul: Ein Gruß nach Berlin an Sigi Arnade und Hans-Günter Heiden, die auch in New York dabei waren. Hier gibts Sekt, Saft und Mineralwasser, süße Stückchen und Gummibärchen
26.03. 10:05:21 | thalon: Prost auch von meiner Seite! Aber die Arbeit geht ja jetzt erst los
26.03. 10:05:29 | Nora-rollt: *ist noch am Frühstücken - typisch Student*
26.03. 10:05:50 | Miles-Paul: Was macht österreich?
26.03. 10:05:52 | Sigi: Zur Frage von SFH: Die Behindertenrechtskonvention gilt für Menschen mit Behinderungen jeden Alters. Zu Ottmar: Das ist gemein- wir haben keine Gummibärchen, NEID!!!
26.03. 10:06:10 | Gerhard: Hallo Ottmar, hier ist Gerhard von ForseA. Wir stoßen auch an auf den Erfolg unserer Kampagne für ein bedarfsdeckendes, einkommens- und vermögensunabhängiges Teilhabesicherungsgesetz! Prost!
26.03. 10:06:35 | thalon: oh ja! Da bin ich absolut dafür, Gerhard!
26.03. 10:06:52 | Miles-Paul: @Gerhard Prost Gerhard, die Assistenz wird eine wichtige Herausforderung für die Umsetzung der Konvention sein
26.03. 10:06:53 | Lichtenauer: @SFH (09:59:39): In den Allgemeinen MR und der UN-BRK steht nichts von Altersgrenzen, also meine Meinung betreffend Zielgruppe ist auch: Altersunabhängig!
26.03. 10:07:00 | michel: Also bei uns ist die Stimmung eher getrübt, die UN Konvention wird bei uns in der Form umgesetzt, als daß man hier in BORNHEIM( Rheinland9 eine neue Förderschule baut Der LVR braucht mehr Plätze für die Sprachlernschüler ,also anstatt in Inklusion zu investieren, baut man was Neues..
26.03. 10:07:00 | derkreis: Auch wir vom Der Kreis, cbf aus Koblenz, möchten gratulieren und "leider nur mit Wasser" anstossen und uns allen herzlichen Glückwunsch sagen
26.03. 10:07:13 | Sigi: Gerhard, gibt es durch eure Kampagne schon greifbare Erfolge?
26.03. 10:07:55 | thalon: Koblenz ist aber gut vertreten heute
26.03. 10:07:59 | Miles-Paul: @derkreis Ich hoffe, wir können das Anstoßen in Koblenz mal nachholen
26.03. 10:08:10 | Gerhard: Wir sammeln noch Unterstützer, die Anzahl der Unterstützerorganisationen kann sich durchaus sehen lassen.
26.03. 10:08:23 | derkreis: Wir würden uns sehr freuen
26.03. 10:08:29 | Sigi: Eine Forderung bei der Bildungskonferenz in Berlin war es, einen Baustopp für Sonderschulen zu verhängen.
26.03. 10:08:35 | SFH: Was bedeutet MR und UN - BRK
26.03. 10:08:51 | Nora-rollt: Was für Unterstützer brauch ihr denn? Privatpersonen? Institutionen?
26.03. 10:09:22 | abraxa: Hallo, hier Martina vom Weibernetz. Will natürlich auch mit Euch anstoßen!
26.03. 10:09:40 | Miles-Paul: Ich soll auch ganz herzliche Grüße von der rheinland-pfälzischen Sozialministerin Malu Dreyer bestellen. Sie freut sich über den Erfolg und setzt sich für die Umsetzung ein. Heute im Landtag geht es u.a. um die EU-Antidiskriminierungsrichtlinie, die die Minsiterin unterstützt
26.03. 10:09:51 | Gerhard: Wir sammeln in vier Gruppen: Vereine und Verbände, Einzelunterstützer, Unternehmer und Politiker
26.03. 10:10:02 | thalon: ich nehme an, alle, gell Gerhard? übrigens gibt es eine ähnliche Kampagne auch auf europäische Ebene. Wir (d. h. das europäische Netzwerk für selbstbestimmtes Leben) fordert europaweit Einkommens-und Vermögensunabhängige Assistenz-Gesetzgebung
26.03. 10:10:29 | Nora-rollt: Gerhard, wo kann man unterschreiben?
26.03. 10:10:36 | Miles-Paul: @abraxa Hallo Martina und Gitte vom Weibernetz, ihr habt ja auch entscheidend am Erfolg für die Konvention gebastelt und Gitte Faber war ja in den Kellern der UN oft mit dabei - danke dafür!
26.03. 10:10:40 | Sigi: Bei der Antidiskriminierungsrichtlinie fehlt die Gender-perspektive. Wenn Malu Dreyer dazu ein Wort verlieren könnte, wäre das toll.
26.03. 10:10:54 | Lichtenauer: @SFH-. Menschenrechte und Behindertenrechtskonvention
26.03. 10:11:10 | Gerhard: Auf unserer Homepage gibt es Blätter für einzelne Unterstützer, aber auch Listen
26.03. 10:11:14 | SFH: Danke für die Gute Nachricht
26.03. 10:11:29 | abraxa: Ja, Sigi, das unterstützen wir. Was ist eigentlich aus der VDK-Veranstaltung zur EU_Richtlinie letztes Jahr geworden? Kann man die Ergebnisse nutzen?
26.03. 10:11:58 | Sigi: Habe von der VdK Veranstaltung nichts mehr gehört.
26.03. 10:12:12 | Klaus-OWL: Guten Morgen Ottmar, internette Grüße aus dem verregneten Westfalen. Kurze Frage: Welche Möglichkeiten auf kommunaler Ebene gibt uns die Konvention. Könnt Ihr schriftliche Handreichungen als Arbeitshilfe entwickeln. Ihr habt einfach den besseren Informatinsstand/ die besseren Kontakte. Ciao Klaus
26.03. 10:12:13 | michel: Ja, was nützt uns das? Wir haben nächste Woche Gespräche mit dem Schuldezernenten, der sich erhofft, daß man unseren Regelschulen durch die neue Schule Sonderpädagogen gibt.Völlig Banane, da die neue SChule 50 Meter von einer Gesamtschule liegt, die wir gerade mit unserer Initiative zum GU auffordern.Das passt dann. Eine Seite der neuen Sporthalle, Sonderschüler, eine Seite Regelschüler
26.03. 10:12:20 | thalon: Die ENIL-Kampagne kann man direkt im Internet unterstützen: Link öffnet in neuem Fenster: www.enil.eu/enil/index.php?opt ...
26.03. 10:12:23 | Miles-Paul: Ich habe auch einen Gruß aus der Schweiz von Peter Wehrli: Wir gratulieren allen die hart dafür gekämpft haben ganz herzlich zum Inkraftreten der UNO-Konvention in Deutschland! Ein ganz wichtiger Meilenstein ist damit gesetzt.
26.03. 10:12:37 | SFH: Wie komm ich an Die Info?
26.03. 10:12:54 | Nora-rollt: das kann doch nicht wahr sein michel - protestiert lautstark!
26.03. 10:13:31 | abraxa: Jetzt müssen wir den Aktionsplan der Bundesregierung einfordern - in dem die Gender-Perspektive natürlich nicht fehlen darf. über die Länderebene geht das natürlich auch gut. Sollen wir uns mal einen Plan machen, wer was tut?
26.03. 10:13:32 | Vegel: Guten Morgen Ottmar und Grüße aus München
26.03. 10:13:34 | Miles-Paul: Wem der Chat jetzt zu schnell ist, der kann ihn später noch mal in Ruhe in der Dokumentation lesen, die wir dann einstellen.
26.03. 10:14:26 | Nora-rollt: solange du als lb noch mitkommst
?
26.03. 10:14:38 | barbara: Lieber Ottmar, eine kräftige Prosit von der ISL Die Konvention ist Hoffnung und Handlungsanleitung zu gleich. Wir haben viel zu tun und freuen uns darauf!! Barbara Vieweg
26.03. 10:14:38 | Sigi: Am Samstag findet in Kiel eine Veranstaltung zum selbstbestimmten Leben im Rahmen der Kampagne "alle-inklusive!" statt. Kommt doch und kämpft mit, für ein einkommens- und vermögensunabhängiges Teilhabesicherungsgesetz.
26.03. 10:14:39 | SFH: In der dritten Welt gibt es bestimmt auch viele behinderte Menschen . Gilt für die auch das gleiche wie für uns oder nicht?
26.03. 10:14:55 | Miles-Paul: Was die kommunale Umsetzung angeht, empfehle ich die Seite Link öffnet in neuem Fenster: www.barrierefrei.rlp.de und da die Handreichung Rechtliche Grundlagen zur Umsetzung von Barrierefreiheit und die CD-Rom vom Netzwerk Artikel 3 zu Gleichstellungsgesetzen
26.03. 10:15:23 | GG: IN Hessen ignoriert das Schulamt Giessen die Konvention,diese binde nur den Bund und die Länder seie autonom. Stimmt das?
26.03. 10:15:37 | Vegel: Leider ist in Kiel ISL nicht dabei
26.03. 10:15:42 | Miles-Paul: @SFH Rika Esser, die bei der Christoffel Blindenmission arbeitet, setzt sich stark für die Umsetzung der Konvention in der Entwicklungszusammenarbeit ein
26.03. 10:15:49 | Nora-rollt: GG, das widerspricht natürlich allen grundgesetzlichen grundlagen!
26.03. 10:16:08 | michel: Das sagt man uns auch aus Düsseldorf, BARBARA SOMMER lässt grüssen
26.03. 10:16:26 | Nora-rollt: Internationales Recht muss auch in länderrecht übertragen werden, im Förderalismus
26.03. 10:16:53 | Miles-Paul: Nora hat hier in Mainz ein gutes Projekt angeschoben, die Schule rollt, kannst du mal kurz dazu was schreiben?
26.03. 10:17:33 | thalon: Ich hab eine Frage an dich, Sigi: mir ist aufgefallen, dass das Thema "persönliche Assistenz" auf der Tagesordnung der Reihe "alle inklusive" nur ganz am Rande vorkommt. Hatte eigentlich auf eine intensivere Bearbeitung zumindest im Rahmen der letzten Konferenz zu selbstbestimmtem Leben gehofft. Dort geht es aber auch nur marginal um Assistenz. Wie kommt das und was können wir noch machen, um das Thema Assistenz mehr in den Vordergrund zu rücken? Schließlich ist das ein Kernthema des übereinkomm
26.03. 10:18:02 | SFH: Warum ist der Wechsel von Werkstatt zu Werkstatt so schwierig?
26.03. 10:18:04 | thalon: (in §19 geht es um das Leben in der Gemeinde und dort wird auch ganz explizit von persönlicher Assistenz gesprochen)
26.03. 10:18:09 | Miles-Paul: Lieber GG, die Kommunen sind auf jeden Fall an die Konvention gebunden. Allerdings kann man daraus noch keinen direkten Rechtsanspruch ableiten, das muss jetzt in die nationale Gesetzgebung und kommunale Praxis mit Anträgen in kommunalen Gremien verankert werden. Die Behindertenbeiräte sind da ganz wichtig
26.03. 10:18:09 | michel: Selbst Herr Rüttgers ist nicht sehr bemüht...was so die Umsetzung in NRW angeht
26.03. 10:18:21 | Gitte: So, bin jetzt auch dabei. Was mich umtreibt: wie schaffen wir es, den Funken auch zu denen, die ablehnend sind oder alles beim Alten lassen wollen, überspringen zu lassen. In New York haben es die Frauen mit einem Argumentationspapier geschafft
26.03. 10:19:17 | Nora-rollt: ja, wir versuchen die Lücke zu füllen zwischen dem guten Willen zur Integration und der Umsetzung vor Ort, wie gehen mit einigen Rollis und einem Hindernisparcours bewaffnet in Schwerpunktschulen und Klassen, in denen ein Kind im Rolli wild integriert ist und machen mit allen eine Stunde Rollisport, klären Lehrer und Schüler dabei über das Leben von behinderten Menschen auf. Das Projekt ist ausbaufähig und offen für Vorschläge....
26.03. 10:19:42 | brake: Hallo und Prost aus Marburg in die Runde
26.03. 10:19:49 | Miles-Paul: @Gitte Wir müssen jetzt die Konvention in die öffentlichkeit tragen, drum ist es auch gut, dass der SWR hier ist. Dann müssen wir die Leute möglichst konkret mitnehmen vom Kegelclub bis zu den Parlamenten
26.03. 10:20:04 | Nora-rollt: (@thalon und moderation: kann thalon irgendwie seine schriftfarbe ändern? das kann man überhaupt nicht sehen das gelb)
26.03. 10:20:13 | michel: Wir bekommen unsere Kommune nicht mal davon überzeugt, daß in der Regelschule auch gut gelernt wird. Es besteht immer noch der SATZ, nicht für ALLE Kinder ist GU geeignet.
26.03. 10:20:21 | Sigi: thalon, die Verbände, die eine Konferenz zu einem Thema organisieren, sind relativ frei in der Gestaltung. Ich hoffe, dass das Assistenzthema in der entsprechenden Arbeitsgruppe vertieft diskutiert wird. Dazu müssen natürlich kompetente Menschen vor Ort sein.
26.03. 10:20:35 | treinelt: Moin aus Mainz. Kleiner Nachtrag zu "Die Schule rollt!". Bei unserem ersten Besuch war das SWR da und hat für Rheinland-Pfalz Aktuell gefilmt. Hier der Link: Link öffnet in neuem Fenster: www.swr.de/rp-aktuell/-/id=233 ...
26.03. 10:20:52 | Edith: Ich melde mich von der "Elternseite": Seit mehr als 30 Jahren kämpfen wir für die inclusion von Kindern mit Behinderungen in das Regelschulsystem. Der heutige Tag ist ein wichtiger Meilenstein für uns: Ich denke, endlich werden wir entscheidend weiterkommen und die KMK-Riege wird es fortan schwerer haben, unser Anliegen abzuschmettern. Was meinen andere "Betroffene" dazu?
26.03. 10:20:52 | SFH: Darf ein Behinderte abgelnt werden?
26.03. 10:21:05 | Nora-rollt: michel, das problem ist, dass auch viele Eltern das nach wie vor glauben und Integration darf nicht um jeden Preis stattfinden, man muss nicht nur an Ideale sondern auch an die Kids denken
26.03. 10:21:49 | Nora-rollt: sicher sfh, behinderte Kids werden ständig abgelehnt...
26.03. 10:21:56 | michel: Der SWR ist herzlich eingeladen zu unserem Gespräch mit dem SChuldezernente, der im üBRIGEN bis letzte Woche, noch dachte ,die UN Konvention müsse noch ratifiziert werden...tc
26.03. 10:22:02 | Miles-Paul: Der Behindertenbeirat von Rheinland-Pfalz und des Saarlandes beschäftigen sich nächste Woche mit dem Bildungsthema im Rahmen eines Workshops um Vorschläge für die Umsetzung der Inklusion zu erarbeiten
26.03. 10:22:08 | thalon: Ich kann leider auch nicht nach Kiel kommen. Ich glaube, das ist auch ein Problem: viele, die ich kenne, würden gerne kommen, können aber z. B. die Reisekosten nach Kiel nicht leisten (oder das Mehr an Assistenz, das für so eine Reise notwendig ist)
26.03. 10:22:39 | thalon: ist die Farbe jetzt besser? Ich hab hier auch alles auf Schwarz-weiß eingestellt, damit ich was lesen kann
26.03. 10:22:43 | Nora-rollt: Ist hier zufällig jemand, der sich mit Schulen in Wiesbaden auskennt oder dort Kontakt zu einer Elterninitiative hat??? Kenne ein paar Familien die dort gerade massive Probleme haben, weil ihre Kids 'abgeschoben' werden, wie sie sagen.
26.03. 10:22:56 | Miles-Paul: Lieber Michel, an wen kann sich der SWR genau wenden, dann gebe ich das gleich weiter, sie sind noch hier im Büro
26.03. 10:23:18 | Nora-rollt: thalon, viel besser danke!
26.03. 10:23:35 | SFH: Kann man sich die Werkstatt nicht selber aussuchen, wenn man wechseln möchte?
26.03. 10:23:38 | abraxa: Ich hoffe, dass sich viele Organisationen am Europäischen Protesttag behinderter Menschen am 5. Mai beteiligen. Dieser hat dieses Jahr auch das Motto "UN-Konvention". Bei der Aktion Mensch können Fördergelder für Aktionen beantragt werden. So erreichen wir die öffentlichkeit. Weibernetz veranstaltet in diesem Rahmen am 10. Mai in Köln eine Rheinschiffahrt, auf der Infos zu Frauen in der Konvention weitergegeben werden. Infos unter Link öffnet in neuem Fenster: www.weibernetz.de
26.03. 10:23:54 | Miles-Paul: Dr. Andreas Jürgens wäre in Hessen in Sachen schulische Integration auf Landesebene sicher ansprechbar. Er ist Landtagsabgeordneter
26.03. 10:24:19 | michel: Cordula Müller 02227-926061 Link öffnet in neuem Fenster: www.thpcolo.de OB DAS DER STADT so SChmeckt???
26.03. 10:24:21 | Nora-rollt: danke Ottmar
26.03. 10:24:50 | Miles-Paul: In Sachen Werkstattwechsel wäre zu prüfen, ob das im Rahmen eines Budgets möglich ist, aber in RLP wäre auch das Budget für Arbeit zum Wechsel auf den allgemeinen Arbeitsmarkt zu erwägen
26.03. 10:24:55 | Nora-rollt: michel, galt das mir oder wem?
26.03. 10:25:55 | GG: Die LAG/BAG gemeinsam lernen/gemeinsam leben in Frankfurt wäre für WI die erste Ansprechstation, im internet aufrufen!
26.03. 10:26:30 | michel: Ne,Miles Paul, aber vielleicht will j sonst noch jemand kommen, vielleicht einer aus EU, Rhein ERFT und RHEin Sieg kreis oder Bonn. Daher sollen die Förderschüler kommen zur NEUEN Förderschule
26.03. 10:27:38 | SFH: wieviel darf man als Behinderter sich dazu verdienen, wenn man sich mit seinem Hobby etwas dazu verdienen möchte?
26.03. 10:27:39 | Gitte: Was mich, ausser, dass wir die Konvention jetzt haben, noch sehr freut: ich habe den Eindruck, dass wir Frauen und Männer mit Behinderung uns der Konvention und ihrer Chance sehr bewusst sind. Das war bei früheren Menschenrechtskonventionen oft nicht der Fall. Wir sind, finde ich, richtig gut dabei!!
26.03. 10:28:13 | Miles-Paul: Können die erfahrenen Frauen, die in New York dabei waren, mal ein paar Ideen geben, was jetzt zu tun ist, um die Konvention umzusetzen
26.03. 10:28:20 | Nora-rollt: jetzt nur nicht nachlassen *hihi*
26.03. 10:28:33 | Sigi: Wir brauchen Aktionspläne auf Bundes- und Länderebene! Von alleine wird das nicht passieren! Deshalb dürfen wir nicht aufhören, die politisch Verantwortlichen zu drängen.
26.03. 10:29:05 | SFH: Die Behindertenrechtskonvention bezieht sich auf die Gleichbehandlung und Gleichberechtigung behinderter Menschen . Stimmt das?
26.03. 10:29:35 | abraxa: Genau Sigi! Und wir müssen natürlich einfordern, dass die Aktionspläne nicht ohne die Verbände und Interessenvertretungen behinderter Menschen gemacht werden. Wir müssen wie in New York wieder dabei sein!
26.03. 10:29:37 | thalon: wir müssen nerven! Unbequem sein. Immer wieder auf die praktische Umsetzung drängen
26.03. 10:29:39 | Sigi: Wichtig ist auch, dass wir in allen Ebenen immer beteiligt werden. Damit stoßen wir aber auch leicht an unsere Kapazitätsgrenzen.
26.03. 10:29:53 | Miles-Paul: Zu Andi Vega: Am 28.3. findet in Kiel die Veranstaltung zum selbstbestimmten Leben im Rahmen der Kampagne der Bundesbehindertenbeauftragten statt, da müsste das Assistenzthema auf jeden Fall präsent sein bzw. gemacht werden
26.03. 10:30:29 | Nora-rollt: Man müsste aber auch versuchen, die behinderten Menschen über ihre Rechte und Möglichkeiten aufzuklären, am besten schon die jungen...
26.03. 10:30:31 | thalon: wer fährt denn da eigentlich hin? Wie gesagt, ich kenne leider niemanden...
26.03. 10:30:32 | Gitte: Und wir sollten versuchen, auf unsere Beteiligung zu drängen. Der ERfolg in New York kam m.E. auch daher, dass wir stärker als sonst üblich bei der Erschaffung der Konvention eingebunden waren!
26.03. 10:30:55 | michel: Ich dränge täglich ,hab sogar schon eine Abweisung vom Schulministerium, ich soll doch andere fragen,die auch keine Ahnung haben oder haben wollen
26.03. 10:31:08 | Miles-Paul: Sigi Arnade fährt sicher nach Kiel - oder?
26.03. 10:31:12 | Nora-rollt: Das habt ihr gut gemacht, Gitte, Lob Lob Lob und ein dickes Dankeschön
26.03. 10:31:24 | Gerhard: In KÃel wird auf jeden Fall Barbara Vieweg dabei sein und stellt unsere Kampagne vor
26.03. 10:31:45 | Sigi: Vielleicht sollten wir den ersten Schritt tun und die anderen einladen mitzumachen bei den Aktionsplänen. So kommen wir am besten aus der Bittstellerposition heraus.
26.03. 10:32:19 | Gitte: OK, etwas präziser: wir waren viele in NY. Hier vor Ort kämpfen wir sehr vereinzelt. Vielleicht sollten wir an gemeinsamen konzentrierten Aktionen überlegen?
26.03. 10:32:25 | thalon: Das macht Hoffnung, Gerhard! Das Thema Assistenz ist so dermaßen wichtig - das darf einfach nicht untergehen
26.03. 10:32:30 | Sigi: Klar fahre ich nach Kiel, aber als Mitarbeiterin von Karin Evers-Meyer.
26.03. 10:32:38 | abraxa: Wir müssen mehr als sonst noch unsere Kräfte bündeln und absprechen, wer wo etwas tun kann. Den ersten Schritt selber zu gehen und einen "Musteraktionsplan" erstellen, fände ich sinnvoll.
26.03. 10:32:54 | SFH: Unsere Coaching - Empowerment - Gruppe befasst sich schon seid längerem mit verschiedenen Themen . Dazu gehört auch das selbstbestimmte Leben behinderter Menschen . Vornedran hatten wir auch schon das große Thema TQM gehabt . TQM bedeutet Total Quality Management .
26.03. 10:33:03 | Miles-Paul: Liebe Sigi, das wäre wirklich klasse, wenn diejenigen, die bei der Konventionserstellung in New York dabei waren auch den Impuls für einen nationalen Aktionsplan geben könnten
26.03. 10:33:46 | Lichtenauer: Ich möchte einen Appell an alle richten. Es gibt viele unsichtbare Betroffene, Damit meine ich z.B. Menschen im Wachkoma, schwersten SHT, schwerst mehrfach behinderte Menschen. Sie und ihre mitbetroffenen Angehörigen treten im Sinne von Selbstvertretung kaum in Erscheinung, haben keine Lobby und fallen daher regelmäßig durch den Rost. Ich bin sehr froh darüber, dass die UN- Konvention keine Unterscheidung nach Schwere oder Art der Behinderung zulässt. Kämpfen wir weiter um die Rechte für ALLE!
26.03. 10:33:50 | Sigi: Klar, aber wer hat Zeit (und Geld)????
26.03. 10:35:16 | Sigi: Die ersten Vorarbeiten für einen Aktionsplan werden ja in der Ergebnissbroschüre der Kampagne zu finden sein. Diese wird im Mai erscheinen.
26.03. 10:35:29 | badura: Ich unterbreche die lebhafte Diskussion nur ungern, aber ich möchte die Gelegenheit nutzen und aus Bayern melden, dass auch wir auf die UN-Konvention anstoßen. Es liegt ein weiter Weg vor uns. Am kommenden Montag werden wir den ersten großen Schritt unternehmen und eine Fachtagung zur Umsetzung der Konvention in Nürnberg veranstalten - getreu dem Slogan: "Miteinander - Mittendrin!", den ich mir als neue Landesbehindertenbeauftragte gegeben habe. Irmgard Badura.
26.03. 10:36:25 | Sannio: Gutentag alle zusammen (Nina Waskowski, Potsdam)
26.03. 10:38:20 | SFH: Warum werden die Gehälter so gering gehalten?
26.03. 10:38:20 | Nora-rollt: Guten Morgen nach Bayern und nach Potsdam!
26.03. 10:39:10 | Nora-rollt: Sigi, habt ihr mal darüber geredet, auch ein Broschüre für Schüler zu entwickeln?
26.03. 10:39:43 | Nora-rollt: Ich habe schon mal darüber nachgedacht, ob man da nicht sowas spielerisches machen könnte, mit Quiz, Rätseln etc, Informationen ganz nebenbei
26.03. 10:40:08 | Miles-Paul: Ich habe gerade mit den Redakteurinnen vom SWR Fernsehen gesprochen, ein Tipp, wie wir das Thema in den Medien verankern können ist, dass wir uns mal an die SchwerbehindertenvertreterInnen der Sender wenden, um eine Strategie zur Berichterstattung über die Konvention zu entwickeln.
26.03. 10:40:49 | Sigi: Hallo Nora-rollt, bei der Behindertenbeauftragten habe ich einen befristeten Vertrag nur für die Kampagne. Zur Zeit wird aber eine Broschüre zur Schulischen Inklusion erarbeitet. Wenn weiterer Bedarf besteht, wendet euch doch am Besten direkt an das Büro.
26.03. 10:41:11 | Nora-rollt: Wann kommt denn der SWR-Beitrag eigentlich, Ottmar?
26.03. 10:41:18 | Miles-Paul: Liebe Irmgard Badura, ein ganz herzliches Willkommen an meine Kollegin aus Bayern und viel Erfolg bei der Veranstaltung. Ich freue mich auf eine gute Zusammenarbeit und dass wir gute Impulse aus Bayern bekommen
26.03. 10:41:27 | Sannio: Aber bitte mit Beispielen unterlegt. Hab auf der Messe festgestellt, dass die Menschen immer was Greifbares an die Hand bekommen müssen.(z.B. Grombach)
26.03. 10:41:38 | SFH: Nora wie machst Du das das Du so oft auftauchst und wir nicht durch kommen?
26.03. 10:41:49 | Gitte: Was spielerisches fände ich auch gut. Und wir können noch stärker mit Organisationen von "Nichtbehinderten" an einem Strang ziehen. Verbündete lassen sich auch gut außerhalb der eigenen Reihen finden
26.03. 10:42:19 | Nora-rollt: hmmm, Sigi, das ist nicht was ich meine, nicht über das Thema Schule sondern für behinderte und nichtbehinderte Schüler - @SFH, keine Ahnung, vielleicht tippen junge Finger schneller?
26.03. 10:43:08 | Miles-Paul: Gitte: Darin sehe ich auch große Chancen, dass wir mit der Konvention im Rücken jetzt verstärkt über unseren Tellerrand hinausgehen, ich glaube, da ist noch viel Potenzial, wenn zum Teil auch nur punktuell
26.03. 10:43:25 | michel: Das mit den Medien ist gut, der WDR z.B. bei uns, möchte nur über mit uns drehen, wenn wir den originalen Gemeinsamen Unterricht darstellen, da die geplante Förderschule so ganz das Gegenteil ist, zeigt sich unser Schuträger und Schulleiter der Schule wenig überzeugt, beim THema GU in der Grundschule und dann?? Da gibt es dann nämlich nur die Förderschulen..
26.03. 10:43:30 | Sigi: Ottmar, auf einer Konferenz tauchte die Forderung nach kommunalen Teilhabeplänen auf. Habt ihr Erfahrung mit sowas in RLP?
26.03. 10:43:31 | Nora-rollt: Vielleicht liese sich der Verband der Sonderpädagogen für sowas gewinnen, oder sprechen wir lieber nicht mit denen
?
26.03. 10:44:06 | michel: Mit manchen kann man schon reden..
26.03. 10:44:35 | badura: Lieber Kollege Milles-Paul, vielen Dank für die herzliche Begrüßung - auch ich freue mich auf den persönlichen länderübergreifenden Austausch. Leider muss ich den Chat auch schon wieder verlassen - auf mich warten die Antrittsbesuche bei den Schwerbehindertenvertretungen der Ministerien und bei Frau Landtagspräsidentin. Mehr demnächst und dem Chat noch viele spannende Impulse. Irmgard Badura
26.03. 10:44:48 | Miles-Paul: @Sigi Wir haben da eine Reihe von Initiativen, die sich schwerpunktmäßig um den Bereich Wohnen und Arbeit kümmern, wie in Ahrweiler und nächste Woche bin ich in Wittlich, wo ebenfalls eine kommunale Teilhabeplanung durchgeführt werden soll
26.03. 10:45:06 | Nora-rollt: Tschüss Frau Badura
26.03. 10:45:40 | Miles-Paul: Liebe Irmgard im Juni sehen wir uns ja beim Treffen der Landes- und Bundesbehindertenbeauftragten, da machen wir das weitere Vorgehen zur Konvention zum Thema
26.03. 10:45:55 | SFH: Wie kann man dafür sorgen das alle Länder an einem Strang ziehen und diesem Vertrag zustimmen? Die ganzen Länder sollten den Vertrag auch unterschreiben und sich daran halten was drinnen steht und es auch umsetzen .
26.03. 10:46:28 | Edith: Der "Verband der Sonderpädagogen" (VDS) war bisher immer der eifrigste Gegner der Integration von SchülerInnen mit Behinderungen in die Regelschulen.
26.03. 10:46:34 | Miles-Paul: @SFH Durch die Entscheidung im Bundesrat haben sich alle Länder schon beteiligung und ohne Vorbehalte zugestimmt. Wir haben die also schon im Boot
26.03. 10:46:36 | Gitte: Bei den SonderpädagogInnen gibt es sicher auch Verbündete. Mögliche Strategie:mit diesen Kontakt aufnehmen und das Thema so dort weiter voranbringen
26.03. 10:46:43 | Sigi: Alle Bundesländer haben der Konvention zugestimmt, nicht nur per Mehrheitsentscheid. Sie sind genauso daran gebunden wie der Bund.
26.03. 10:47:21 | Miles-Paul: Georg, was macht ihr in Frankfurt konkret, um der Konvention Leben einzuhauchen?
26.03. 10:47:38 | Sannio: Miles-Paul: Wir haben sie nur theoretisch im Boot und der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist nicht ganz zu verachten
26.03. 10:47:56 | michel: Welche Sonderpädagogen braucht Ihr? Können das welche aus NRW sein??
26.03. 10:48:19 | Miles-Paul: Diese Praxis müssen wir jetzt voran treiben. Da haben die Verbände in den Ländern und natürlich auch die Landesbeauftragten eine wichtige Aufgabe
26.03. 10:48:27 | SFH: Wie können wir aus der Theorie eine Paxis machen?
26.03. 10:48:43 | Nora-rollt: @edith: ich würde auch kein Broschüre für Sonderschüler entwicklen wo drin steht: "Du hast ein Recht auf Unterricht in der Regelschule und Förderschulen sind doof." - nein, es geht ersteinmal drum Schüler über ihre grundlegenden Rechte und die Funktion von Selbsthife aufzuklären, und nichtbehinderte Schüler ebenso
26.03. 10:49:02 | Miles-Paul: @SFH Nora hat zum Beispiel mit ihrem Projekt schon aus der Theorie ein Stück Praxis zur besseren Integration an den Schulen geschaffen
26.03. 10:49:03 | Sannio: Ob die das auch wissen? Ich hatte letztens hier die Ehre, überhaupt erstmal zu erklären, was die UN-Konvention ist.
26.03. 10:49:20 | Nora-rollt: @michel, irgendjemand der ein Thema schülergemäß aufarbeiten kann und ein bißchen Zeit übrig hat
26.03. 10:50:10 | mufflerin: gg ist abgestürzt, macht jetzt unter mufflerin christa weiter: wir haben nochnix konkretes, erst kommt eine infophase.
26.03. 10:50:10 | Nora-rollt: autsch @sannio - ich sag ja, es gibt eine Lücke zwischen Recht und Gesellschaft und die wird immer breiter - fragt mal die Leute auf der Straße was Inklusion ist
26.03. 10:50:14 | Gitte: Noch mal Thema Verbündete: wir machen gerade gute Erfahrungen mit den Organisationen der Fraunenotrufe und Frauenhäusern. Und bei der gyn. Versorgung kommt auch was in Bewegung. Allerdings immer über dn Kontakt zu aufgeschlossenen Menschen, die es dann wiederum in ihren eigenen Reihen weitertragen - wenn sie Feuer gefangen haben ...
26.03. 10:50:23 | michel: Ich frag da mal nach,oder darf ich die Kontakte so weitergeben?? Weiß ich nicht, aber ...
26.03. 10:50:31 | SFH: Und was ist mit Werkstätten?
26.03. 10:50:55 | Nora-rollt: Frag mal nach Michel
26.03. 10:51:15 | Miles-Paul: Liebe Gitte, genau so stelle ich mir das vor, dass wir uns jetzt Stück für Stück reinwühlen in die einzelnen Themen, auch wenn das mühsam ist, doch wenn nicht wir wer dann?
26.03. 10:51:17 | Sannio: Nora-rollt: Naja, aber peinlich wird es dann, wenn nicht einmal die "Profis" aus der Behindertenarbeit selbst bescheid wissen.
26.03. 10:51:52 | Miles-Paul: Lieber Georg, wenn du weg warst, was tut sich in Frankfurt konkret für die Konvention
26.03. 10:51:56 | SFH: Wer ist Michel?
26.03. 10:52:31 | michel: Link öffnet in neuem Fenster: www.gesamtschule-alfter.de/ Das ist die Homepage einer sehr GU befürworteriinnenden Sonderpädagogin , die in einer Sonderschule arbeitet, aber eine neue Gesamtschule mit GU schaffen will. Die Homepage darf ich sicher weiterleiten.
26.03. 10:52:43 | Nora-rollt: ja, ich erlebe das auch immer wieder - wenn ich irgendwo im Förderschulbereich auftrete, als Trainerin von Rollisportmannschaften bspw wollen mich die SoPäds immer gleich "mitbetreuen", die können sichgar nicht vorstellen, dass ich Verantwortung trage mit meinen 1m40
26.03. 10:52:59 | thalon: @sannio:diese "Profis" sind halt keine Experten. Die Experten können nur wir sein
26.03. 10:53:05 | Miles-Paul: Wenn es um die schulische Inklusion geht, wäre es auch mal interessant vor Ort den Film Klassenleben zu zeigen
26.03. 10:53:40 | Edith: Das kann ich nur empfehlen, Ottmar
26.03. 10:54:05 | Miles-Paul: Bei der Ausbildung der LehrerInnen ist es auch wichtig, dass sich diese in Richtung Inklusion ändert, das ist auch eine Forderung der Konvention
26.03. 10:54:10 | rolli2009: Gibt es die UN-Behindertenrechtskonvention auch in leichter Sprache, wenn ja wie kann ich daran kommen?
26.03. 10:54:16 | Sannio: thalon: Das sind schon auch die aus unseren eigenen Reihen. Das die anderen Pseudoprofis keine Ahnung haben, sehe ich ja noch ein, aber die, die in der Behindertenpolitik als Betroffene arbeiten sollten schon mal was von der Konvention gehört haben.
26.03. 10:54:30 | Liane: Hallo lieber Ottmar und an alle herzliche Glückwünsche von Susanne K. Wie setzen wir durch, dass die Schwerbehindertenausgleichsabgabe nicht länger die Inklusion auf dem Arbeitsmarkt verhindert? Das ist für uns Frauen besonders ausgrenzend. Wir brauchen da wohl ein neues Konzept zur Inkluion auf dem Arbeitsmarkt beim Integrationsamt.
26.03. 10:54:49 | thalon: Das stimmt wohl, sannio
26.03. 10:54:54 | michel: Also Michel bin ich,die Elterninitiative bornheim Gemeinsamer Unterricht, das geht hier so schnell, da weiß man garnicht, wen man wann was fragt, ich musste kurz die homepage adresse suchen
26.03. 10:54:55 | Miles-Paul: @rolli2009 Die gesamte Konvention haben wir noch nicht in leichter Sprache auf meiner Internetseite habe ich aber einen Link zu einer Zusammenfassung gesetzt.
26.03. 10:55:29 | Sigi: Bisher gibt es von der Behindertenrechtskonvention nur eine Kurzfassung in leichter Sprache, die ist bei der Behindertenbeauftragten zu bestellen. Die Langfassung in leichter Sprache wird zur Zeit produziert, ist aber noch nicht fertig.
26.03. 10:55:53 | Miles-Paul: Liane: Was schwebt dir bei der Ausgleichsabgabe konkret vor: Erhöhung oder Senkung?
26.03. 10:55:57 | thalon: wir haben eine "leichte Sprache" Version bei ENIL verlinkt, allerdings diese wiederum nur auf englisch - leider
26.03. 10:56:14 | lipp2000: gibt es so einen Chat aucch in anderen Bundesländern? Ich finde das toll. Bin aus Sachsen-Anhalt
26.03. 10:56:28 | Miles-Paul: Lieber Thalon: Wie wäre es mit einem kleinen Hinweis auf den freedom-drive
26.03. 10:56:43 | thalon: oh ja, danke!
26.03. 10:56:48 | michel: Wollte nicht ein Pfarrer die Konvention als CD oder so?
26.03. 10:56:55 | abraxa: Die BRK in leichter Sprache ist eigentlich nicht von der Behindertenbeauftragten, sondern von der SPD-Fraktion und hier Sylvia Schmidt. Erstellt hat sie Mensch zuerst - Netzwerk People First Deutschland. Das ist nur leider nicht vermerkt.
26.03. 10:56:59 | Sannio: Miles-Paul: Gibt es so ein chat hier nochmal? Und möglichst zu einer Zeit, zu der ich nicht heimlich auf Arbeit chatten muss?
26.03. 10:57:00 | SFH: Bekommen die Werkstätten irgendwie Bescheid darüber wenn die Konventionen erstellt und fertig ist?
26.03. 10:57:01 | thalon: Wir von ENIL Veranstalten im September wieder den Freedom Drive
26.03. 10:57:03 | Miles-Paul: @lipp2000 Ich empfehle mal den dortigen Behindertenbeauftragten in Sachsen-Anhalt anzusprechen, vielleicht macht der ja sowas auch mal
26.03. 10:57:33 | Sigi: abraxa, das stimmt nicht!! Im Impressum sind die Urheber genannt.
26.03. 10:57:40 | mufflerin: in frankfurt versuchen wir-schon vor der konvention-die parlamentarischen gremien zu nerven-wir haben rederecht- und durch unsere anwesenheit die verantwortlichen an barrierefreiheit zu erinnern-aber es ist ein mühsames geschäft.
26.03. 10:57:51 | Miles-Paul: @SFH Lieber SFH, ich kann hiermit mitteilen, dass die Konvention fertig ist und heute gilt. Beim nächsten rheinland-pfälzischen Werkstatträtetreffen werden wir darüber berichten und hoffentlich auch einen Film zeigen
26.03. 10:58:03 | Gitte: Ich würde gerne mal den REflex unterbrechen: wir bekommen eine gute Konvention / ein gutes Gesetz und viele Vernatwortliche sind nur bemüht, es abzuwehren und wir sind beschäftigt es einzuforden und die Fronten sind von vornherein klar. ist auf dei Dauer ermüdend und langweilig. Meine frage: Wie kriegen wir gleich von Anfang an den postiven Dreh hin
26.03. 10:58:18 | thalon: das ist eine Art Sternfahrt, bei Kämpfer für die Rechte behinderter Menschen in Straßburg zusammen kommen und dort unter anderem vor dem europäischen Parlament demonstrieren und mit den Abgeordneten über Behindertenpolitik sprechen wollen
26.03. 10:58:20 | Miles-Paul: Schön, dass ihr in Frankfurt schon auf der parlamentarischen Ebene seid
26.03. 10:58:49 | Miles-Paul: Matthias Rösch wünscht sich eine barrierefreie S-Bahn - auch nach Mainz
26.03. 10:59:03 | Liane: Bei der Ausgleichsabgabe weniger is gar nichts bei überschreitung der Anstellungsquote und sehr viel mehr bzw. Ordnungswidrugeitsstrafen bei anhaltender Unterschreitung der Quote.
26.03. 10:59:08 | Miles-Paul: @thalon Wann findet der freedom drive genau statt
26.03. 10:59:28 | michel: Kann man den chat nachher fertig versenden oder bleibt er noch irgendwie erhalten??
26.03. 10:59:40 | abraxa: Sigi, natürlich steht dort, dass es die Fassung der SPD-Fraktion ist, aber Mensch zuerst ist nicht genannt.
26.03. 11:00:01 | Sannio: Liane:*beifall*
26.03. 11:00:02 | Nora-rollt: ich muss noch eine off-topic frage stellen, wenn ich darf: Ich schreibe gerade meine Magisterarbeit zum Thema sprachlicher Umgang mit Behinderung und kann absolut nichts schriftliches darüber finden, wie sich die Bezeichnungen für Behinderte in den letzten Jahren im Zuge des Paradigmenwechsel geändert haben. Haben sich Mensch mit Behinderung und behinderter Mensch einfach so eingeschlichen oder kennt jemand ein offizielles Statement aus der Szene? Irgend eine Verwaltungsverfügung?
26.03. 11:00:23 | Miles-Paul: @michel Der Chat wird bald auf Link öffnet in neuem Fenster: www.lb.rlp.de unter Chat dokumentiert und kann in Ruhe nachgelesen werden.
26.03. 11:00:29 | thalon: Die Freedom Drives in früheren Jahren waren immer ein großer Erfolg und wir hoffen, daran anknüpfen zu können. Der Freedom Drive wird von der Woche vom 14. bis 17. September stattfinden
26.03. 11:01:24 | Sigi: Tschüss, schönen Tag noch und erfolgreiche, schnelle Umsetzung der Konvention!
26.03. 11:01:25 | Miles-Paul: @thalon In Sachen Europa kann ich noch melden, dass der rheinland-pfälzische Landtag heute voraussichtlich einen Beschluss für die EU-Antidiskriminierungsrichtlinie fassen wird. Bis dahin ist es aber noch ein langer Weg
26.03. 11:01:33 | Sannio: thalon: Wo?
26.03. 11:01:47 | Nora-rollt: tschüss sigi
26.03. 11:01:57 | Liane: Danke! Und gleiche Löhne für Frauen und Männer mit Behinderung sind jetzt auch gesellschftlich wegweisend und durchsetzbar. Tschüss
26.03. 11:01:57 | SFH: Wie viele Tage müssen wir warten um den Chat ausdrucken zu können?
26.03. 11:02:00 | thalon: Momentan arbeiten wir gerade am Programm zum Freedom Drive. Es wird auch einige Veranstaltungen am Rande geben. @sannio: in Straßburg...
26.03. 11:02:09 | Gitte: Zu Nora: die UN-Konvnetion verwendet Menschen mit Behinderung. haben wir in der deutschen übersetzung einfordern müssen. Ich fände es gut, wenn wir den Konventionsbegriff transportieren
26.03. 11:02:15 | Miles-Paul: Liebe Nora: Es wäre interessant mal in der Entwicklung der einzelnen Gesetze und Publikationen nachzuschauen, wie sich die Begriffe im Laufe der Zeit verändert haben, vielleicht auch mal in den Begrüundungen anchschauen.
26.03. 11:02:31 | frantek: Salut aus Berlin!
26.03. 11:02:57 | Nora-rollt: Gibt es dazu eine schriftliche Bemerkung zum Konventionsentwurf Gitte, weißt du das zufällig
26.03. 11:03:12 | Liane: Noch was: Ab jetzt sollte die Schattenübersetzung eungefordert werde. Ciao Ihr Lieben
26.03. 11:03:14 | Miles-Paul: @Teddy einfach eine Mail an ottmar.miles-paul@masgff.rlp.de schicken. Bin nachher bei einem Vortrag, antworte dann aber in den nächsten Tagen
26.03. 11:03:23 | Gitte: Wie war das nun eigentlich mit Champus??
26.03. 11:03:46 | Sannio: Nora: Kann man das nicht auch ein wenig aus den einzelnen Definitionen ableiten? (z.B. WHO-Klassifikation)
26.03. 11:03:48 | Nora-rollt: Ottmar, weißt du wieviel Zeit das kostet? Das wäre eine eigene Arbeit wert gewesen, außerdem habe ich keine alten Gesetzestexte...
26.03. 11:04:00 | Gitte: Zu Nora: schriftliche Bemerkung: muss ich noch mal graben. Du erreichst mich über Link öffnet in neuem Fenster: www.weibernetz
26.03. 11:04:10 | abraxa: Ich wünsche uns allen gute Erfolge bei der Umsetzung der Konvention! Bis bald. Martina
26.03. 11:04:23 | Nora-rollt: danke Gitte, ich wäre dir soooo dankbar!
26.03. 11:04:55 | Gitte: Zu Nora: meldest Du Dich per E-Mail bei mir?
26.03. 11:05:08 | Miles-Paul: Liebe Kolleginnen und Kollegen und Freunde, wir müssen jetzt Schluss machen, da ich gleich noch ein Interview für den SWR geben muss. Ganz herzlichen Dank, dass ihr dabei ward und so engagiert gechatet habt. Prost auf die Konvention und jetzt gehts in die Umsetzung. Liebe Grüße
26.03. 11:05:16 | Gerhard: Auch ich verabschiede mich. Auf Wiedersehen am 15.05. in Mainz
26.03. 11:05:18 | Sannio: Miles-Paul: Ich fänd einen freiwilligen Verteiler zum chat ganz gut, in dem sich jeder eintragen kann, um mit den anderen weiter in Kontakt zu bleiben. Zwecks der Vernetzung untereinander.
26.03. 11:05:25 | Gitte: PrOOOst!!!
26.03. 11:05:56 | Miles-Paul: Ihr könnt gerne noch weiterchaten, wir lassen den Chat noch laufen - tschüß Ottmar Miles-Paul
26.03. 11:05:58 | Nora-rollt: über die normale weibernetz-kontaktemailadresse?
26.03. 11:06:11 | Nora-rollt: tschüss ottmar!
26.03. 11:06:29 | Sannio: bye ottmar
26.03. 11:06:47 | Gitte: Zu Nora: ja.
26.03. 11:07:02 | Nora-rollt: ok, Mail ist gleich da
26.03. 11:07:09 | Gitte: Tschüss, Ottmar und danke für den Chat.
26.03. 11:07:25 | Edith: Liebe Leute: Zum Schluss noch ein Sprichwort: Das Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. Könnte das nicht ein Motto für unsere ARBEIT IN DEN NäCHSTEN mONATEN UND jAHREN SEINß
26.03. 11:07:39 | Gitte: Tschüss Ihr anderen alle. Genießt diesen wundervollen Tag
26.03. 11:07:41 | Nora-rollt: dann auch von mir ein abschiedsgruß...
26.03. 11:08:03 | thalon: Auf Wiedersehen auch von mir...
26.03. 11:08:07 | michel: Tschüss
26.03. 11:09:08 | SFH: Wir bedanken uns für die unterhaltsame Stunde . Es hat Spaß gemacht sich mit Euch auszutauschen . Dieter, Heike, Georg. ( Werkstattrat der St. Bernhards - Werkstätten Schönfelderhof Zemmer )
26.03. 11:09:14 | Sannio: Also: ich muss jetzt auch mal wieder. Echt großes Kino hier!!! Gerne wieder! Bin zu erreichen unter Sannio@gmx.de und würde mich über neue Kontakte - vor allem zum Thema freuen. Bye!
26.03. 11:10:18 | Moderator: Die Dokumentation des Chats finden Sie ab heute Nachmittag unter Link öffnet in neuem Fenster: www.lb.rlp.de/startseite/chat/
26.03. 11:14:36 | Moderator
26.03. 11:15:19 | SFH: Wann kann man den Chat ausdrucken?
26.03. 11:15:36 | Lichtenauer: Servus auch aus österreich
26.03. 11:16:50 | SFH: SFH wünscht allen Mitchattern einen schönen Tag trotz des blöden Wetters hier . Hat der Sekt auch geschmeckt?
26.03. 11:18:32 | Moderator: Ottmar Miles-Paul hat sich verabschiedet. Der Chat ist noch eine Weile offen. Die gesamte Dokumentation kann ab heute Nachmittag unter Link öffnet in neuem Fenster: www.lb.rlp.de/startseite/chatabgerufen werden.
26.03. 11:24:16 | SFH: wie können wir auch ohne chat in verbindung bleiben?
26.03. 11:25:52 | Moderator: Da diese Frage heute schon einmal gestellt wurde, werden wir uns Gedanken machen, ob wir dazu in Zukunft auch eine Lösung anbieten können.
26.03. 11:26:51 | Moderator: Wenn eine Lösung gefunden wird, wird diese über Link öffnet in neuem Fenster: www.lb.rlp.de angekündigt.

