26.11. 08:38:58 kassel: morgen
26.11. 09:55:56 Waskowski: Hallo
26.11. 09:59:08 H50: hallo
26.11. 10:04:18 kassel: hallo
26.11. 10:04:30 Potsdam: Gutentag
26.11. 10:04:48 kassel: ja warten wir auf ottmar
26.11. 10:10:14 kassel: hallo
26.11. 10:11:11 Potsdam: @kassel: etwas sehr dezent die Farbe
26.11. 10:11:48 kassel: ja wie mach mann fabe
26.11. 10:17:47 Potsdam: @Kassel: wird schon gehen
26.11. 10:18:03 kassel: wie
26.11. 10:18:53 kassel: /color grün
26.11. 10:23:30 kassel: hallo
26.11. 10:23:47 kassel: hallo nachbar ottmar
26.11. 10:24:18 Werkstattratla: Hallo
26.11. 10:24:31 Moderator: Hallo zusammen. Der Chat beginnt pünktlich um 11 Uhr! Sie können gerne schon untereinander chatten - was Sie ja bereits tun.
26.11. 10:25:14 kassel: will wissen wie mann das bad umbauen lassen kann
26.11. 10:26:03 Potsdam: Hallo Herr Moderator. Gruß aus dem sonnigen Potsdam
26.11. 10:27:11 Werkstattratla: Gruß vom Werkstattrat in Landstuhl
26.11. 10:28:26 Potsdam: @kassel: technisch oder finanziell?
26.11. 10:33:32 kassel: ja beides
26.11. 10:34:31 kassel: ja habe nur eine badewanne will aber eine dusche haben weil es barierfei ist
26.11. 10:37:23 Potsdam: @kassel: Finanzierung über Pflegekasse und SGB XII? Schon Kostenvoranschläge da?
26.11. 10:38:07 kassel: bekomme pflegegeld schon
26.11. 10:38:35 kassel: habe keine kosten vorschläge
26.11. 10:40:06 Potsdam: @kassel: na dann mal einen Antrag stellen und Kostenvoranschläge besorgen denke ich
26.11. 10:40:32 kassel: ok danke frage mal ottmar auch
26.11. 10:41:19 P.Bilstein: mein grüsse an alle vom club aktiv aus trier
26.11. 10:41:35 kassel: hallo zurück
26.11. 10:42:06 Potsdam: @kassel: mehr Infos auch gerne über (Mail-Adresse von der Redaktion entfernt)
26.11. 10:43:32 kassel: kennen sie sich damit aus
26.11. 10:43:56 kassel: habe mal eine mai geschrieben
26.11. 10:47:36 Potsdam: @kassel: alles weiß ich natürlich auch nicht, aber manches (oder ich kenne einen, der es weiß)
26.11. 10:48:24 kassel: ok sie haben ja mal meine e-mai bekommen
26.11. 10:48:54 luisia: hallo ihr
26.11. 10:49:11 kassel: hallo zurück
26.11. 10:49:21 Potsdam: hallo
26.11. 10:50:24 luisia: mich interessiert, wie viele qm wohnfläche einem zustehen, wenn das sozialamt die kosten trägt
26.11. 10:51:00 kassel: bist 50 qm
26.11. 10:51:17 luisia: mit rollstuhl....
26.11. 10:51:43 kassel: dann glaube ich mehr#
26.11. 10:53:47 luisia: ja aber wie viel, mir wurde gesagt:als läufer 45
26.11. 10:54:12 luisia: + als rollifahrer 10%mehr, also 49,5qm...
26.11. 10:55:05 Miles-Paul: Guten Morgen, wie ich mit Freude sehe, sind schon einige da. Schön. Um 11.00 Uhr gehts richtig offiziell los.
26.11. 10:55:18 kassel: hallo nachbar
26.11. 10:55:35 luisia: guten morgen
26.11. 10:55:52 Miles-Paul: Welche Nachbarin oder Nachbar ist denn aus Kassel dabei?´
26.11. 10:56:01 kassel: habe mal eine frage wegen bad umbau
26.11. 10:56:06 kassel: bin petra
26.11. 10:56:19 Potsdam: @luisia: ca. 59 qm Kostenübernahme richtet sich nach Mietspiegel (bei uns ca. 5,5 € Kaltmiete) auch Einzelfallsentscheidungen möglich
26.11. 10:56:25 Miles-Paul: Das mit den Fragen machen wir gleich, wenns offiziell losgeht
26.11. 10:56:52 luisia: bin halt manchmal ein frühstarter:O)
26.11. 10:56:59 kassel: ok ottmar
26.11. 10:58:25 kassel: habe aber schon ein parr infos bekommen
26.11. 10:59:48 Potsdam: @Miles-Paul: war nicht meine Absicht, vorzugreifen. Sorry
26.11. 10:59:55 Buschie: Lieber Ottmar, ein kurz vorweg: Es gibt gutes Neues zu berichten - wann hast Du mal wieder Zeit oder gar Interesse an einem Treffen in der Südpfalz am 5. Dezember
26.11. 10:59:56 H50: hallo
26.11. 11:00:48 luisia: hallo
26.11. 11:01:19 Yvi: Guten Morgen!
26.11. 11:01:23 Miles-Paul: Guten Morgen liebe Chaterinnen und Chater, jetzt gehts los mit dem Chat also Ring frei für Fragen und Anmerkungen zum Thema Wohnen
26.11. 11:01:25 Ayshe: hallo
26.11. 11:01:53 Miles-Paul: Buschie: Am besten wir telefonieren mal wegen eines Termins, gute Nachrichten kann ich immer gebrauchen
26.11. 11:01:54 Yvi: Guten Morgen!
26.11. 11:01:56 kassel: ja wie kann ich mein bad umbauen lassel
26.11. 11:02:28 Buschie: Lieber Ottmar, gibt es eigentlich einerechtsverbindliche Regelung wieviel Wohnungen pro Neubau behindertengerecht sein müssen?
26.11. 11:03:14 Miles-Paul: unter www.barrierefrei.rlp.de gibt's Infos auch zum Badumbau. Es gibt auch die Landesberatungsstelle barrierefreies Bauen und Wohnen in Mainz und Finanzierungen gibt's u.a. über die Pflegeversicherung
26.11. 11:03:50 Buschie: Wo kann ich nachlesen, was man unter "behindertengerecht" versteht?
26.11. 11:03:59 Miles-Paul: Buschie: Bei Neubauten in RLP ist seit 1999 geregelt, dass die 5. Wohnung und dann jede 10. folgende Wohnung barrierefrei erreichbar gebaut werden muss
26.11. 11:04:02 kassel: gieb es die auch für kassel
26.11. 11:04:11 Werkstattratla: Hallo Herr Ottmar Miles-Paul ,
26.11. 11:04:22 Ayshe: ich kämpfe seit über einem Jahr mit der Mutter zusammen um eine junge erwachsene Autistin, die in einem Wohnheim misshandelt wird; die Mutter hat die Betreuung nicht - was kann man tun?
26.11. 11:04:39 Miles-Paul: Buschie: Nachlesen kann man das in www.barrierefrei.rlp.de
26.11. 11:04:41 Werkstattratla: Werkstattrat Landstuhl hat ein paar Fragen:
26.11. 11:04:52 Yvi: Morgen!
26.11. 11:05:10 Werkstattratla: Wie ist die derzeitige Situation auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt, im Bezug auf die Wirtschaftskrise ein zu schätzen?
26.11. 11:05:26 Miles-Paul: @Ayshe: Die Heimaufsicht einschalten
26.11. 11:06:04 Potsdam: Miles-Paul: Schaffung barrierefreien Wohnraums in Neubauten: ist das bundeseinheitlich geregelt?
26.11. 11:06:07 Nora-rollt: Guten morgen
26.11. 11:06:09 kassel: ottmar wenn mal wieder in kassel bist kannst du mir helfen
26.11. 11:06:17 Miles-Paul: @Werkstattrat: Die Auftragslage in den Werkstätten ist nicht einfach, wir versuchen jedoch Qualifizierungen voran zu treiben
26.11. 11:06:19 Ayshe: @Miles-Paul : schon passiert, die Besserungen sind minimal.
26.11. 11:06:53 Werkstattratla: das ist gut
26.11. 11:06:54 kassel: ja bin nachrücker im werkstattrat
26.11. 11:07:06 luisia: ist irgendwo die wohnungsgröße, die einem rollifahrer zustehen festgelegt, wenn die kosten vom sozialamt übernomen werden, oder kann das jedes land extra festlegen?
26.11. 11:07:10 Miles-Paul: @Ayshe Wenn es sich um Mißhandlungen handelt kann man auch die Staatsanwaltschaft wegen Körperverletzung einschalten
26.11. 11:07:30 Werkstattratla: Wann glauben Sie wirt sich die Lage wieder entspannen?
26.11. 11:08:25 Miles-Paul: @Werkstattratla: Wann die Wirtschaftslage besser wird, weiß ich leider nicht. Ich kann nur sagen, dass es in RLP gelungen ist, dass wir nicht mehr behinderte Arbeitslose haben als vor einem Jahr. Das ist ein gutes Zeichen
26.11. 11:08:33 Buschie: Gibt es eine Meldepflicht bezüglich behindertengerechtem Wohnraum und wenn ja - wo, wenn Nein, warum nicht, das würde das Suchen wesentlich vereinfachen
26.11. 11:08:35 Ayshe: @Miles-Paul: ja, da sind wir dran - irgendwie hoffe ich immer noch, dass es vielleicht eine andere (auch schnellere?) Lösung geben könnte?
26.11. 11:09:11 Miles-Paul: @luisia: Grundsätzlich gibt es zusätzliche qm wenn das zum Unterstellen von Hilfsmitteln nötig ist. Das müsste man im Detail vor Ort mit dem Sozialamt ansprechen. Da gibt es Richtlinien
26.11. 11:09:58 Werkstattratla: Gibt es in naher Zukunft wieder mehr Personal in den Werkstätten?
26.11. 11:10:00 luisia: sie sagen mir 10%mehr, als für einen "läufer", als 49,5qm!
26.11. 11:10:07 Miles-Paul: @Buschie: Leider gibt es keine Meldepflicht, manche Kommunen oder Vereine haben eine freiwillige Wohnungsbörse. Das wäre ein schönes Thema für kommunale Behindertenbeauftragte
26.11. 11:10:42 Miles-Paul: @Werkstattratla: Das mit dem Personal ist bundesrechtlich festgelegt. Es gibt Spielräume, die wir zum Teil nutzen
26.11. 11:10:43 Yvi: Kann man als Behinderter selbst bestimmen wo man lebt oder kommt es auf den Kostenträger an?
26.11. 11:11:35 Miles-Paul: @Yvi: Das Wunsch und Wahlrecht gilt auch für den Ort der Wohnung. Die Frage der Finanzierung muss im Detail geklärt werden
26.11. 11:12:03 Nora-rollt: Es gibt auch im Netz einige Initiativen die versuchen Börsen für barrierefreie Wohnungen zu etablieren - umso mehr Leute mitmachen, umso besser funktionierts
26.11. 11:12:08 kassel: so bin mal wieder weg danke dir noch mal potsdam und ottmar
26.11. 11:12:08 Potsdam: @Yvi: normalerweise schon *haha* siehe M. Grombach u.a.
26.11. 11:12:19 Miles-Paul: @Ayshe Leider haben wir da auch keine schnelle Lösung. Viel Erfolg
26.11. 11:12:26 Buschie: Wie wäre es mit einer Internetseite auf Deiner Seite und ein Aufruf an die Behindertenbeauftragten, sich in Ihrem Umfeld zu informieren und zentral zu melden.
26.11. 11:12:39 Miles-Paul: @Nora-rollt Toller Tipp Nora
26.11. 11:12:59 Potsdam @kassel: e-mail ist noch nicht angekommen. Also notfalls nochmal bitte. Bye
26.11. 11:13:10 Buschie: @Nora-rollt: Wo und wie: Der MMB ist für jeden Link dankbar und offen.
26.11. 11:13:19 kassel: ok
26.11. 11:13:39 Miles-Paul: @Buschie: Wir haben bereits das Forum zur Umsetzung der UN-Konvention, das nur mässig genutzt wird. Sowas neues muss gut überlegt und abgestimmt sein, weil das ja vor Ort passiert
26.11. 11:13:45 Nora-rollt: (muss ich mal kurz nachschauen)
26.11. 11:14:16 Miles-Paul: Gibt es denn ein paar gute Beispiele zum selbstbestimmten Leben, von denen man lernen kann?
26.11. 11:14:33 kassel: bitte noch mal kucken
26.11. 11:15:03 Werkstattratla: Was denken Sie über die Pressens der Werkstätten in der Öffentlichkeit, sind
26.11. 11:15:14 Potsdam @kassel: alles klar - angekommen. Ich melde mich.
26.11. 11:15:32 Miles-Paul: Zur Wohnungsgröße haben wir jetzt mal nachgeschaut: Muss individuell geprüft werden. Ob eine Pflegeperson über Nacht da sein muss, ist ein Kriterium
26.11. 11:15:41 luisia: werden die richtlienien für die wohnraumgrößen von jedem sozialamt selbst gemacht oder gibt es da bundesweite richtlinien?
26.11. 11:15:45 Ayshe: Zwei Fragen noch: die junge Frau äußert immer wieder deutlich, dass sie wieder bei ihrer Mutter leben möchte. Einrichtung und Betreuerin leugnen dies. Gibt es eine Möglichkeit, einen unabhängigen Gutachter einzuschalten, gegen den Willen der Betreuerin? Welche Stelle hilft, wenn gesetzliche Betreuer die Arbeit nicht im Sinne des Klienten erledigen?
26.11. 11:15:51 kassel: ok lach ich mich auch mal bin am 4.12 im berlin
26.11. 11:16:17 Miles-Paul: @Werkstattratla: Ich habe das Gefühl, dass die Werkstätten sehr aktiv sind, mache mir manchmal aber Sorgen, dass noch zu wenig getan wird, um Werkstattmitarbeitern den Weg auf den allgemeinen Arbeitsmarkt zu öffnen
26.11. 11:16:21 Yvi: Weiß jemand ein guter Ort wo Rollofahrer gut leben und arbeiten können ohne gleich Bankrott zu gehen, weil die Miete zu hoch ist?
26.11. 11:16:24 P.Bilstein: die wohnungsgrösse hängt mit art und umfang der vor ort notwendigen hilfen und dienste zusammen. verhandelbar mit den kostenträgern.
26.11. 11:16:35 Miles-Paul: @Ayshe: Das zuständige Gericht
26.11. 11:16:58 Nora-rollt: @yvy, das wüsste ich auch gern
26.11. 11:17:07 kassel: ja die werkstattwahl ist auch nicht gut gelaufen hier
26.11. 11:17:08 Miles-Paul: @luisia: Wir in RLP geben Hinweise, in Ihrem Land müssen sie selbst nachfragen, wie die Praxis ist
26.11. 11:17:44 Potsdam: @Ayshe: Was sagt dazu eigentlich die Betreuungsbehörde?
26.11. 11:17:46 luisia: die lassen eben nicht mit sich verhandeln, sondern beharren auf ihren 49,5qm, das ist ja ein unding!so eine wohnung funktioniert nicht...höchstens, wenn sie nur aus einem raum besteht
26.11. 11:18:00 Yvi: Das ist gut, ich lebe in RLP
26.11. 11:18:01 kassel: @Potsdam schreibe mir mal kurtz danke
26.11. 11:18:04 Potsdam @kassel: Berlin? Postbahnhof?
26.11. 11:18:25 kassel: am ostbahnhof
26.11. 11:18:55 lowe: wie ist das das mitwirungns ferortnung mit bestimung rescht an die werkstattrat
26.11. 11:19:19 Ayshe: @Miles-Paul: tja, schön wärs, die Betreuungssache war schon vor Gericht. Es handelt sich um eine ziemlich mächtige kirchliche Einrichtung...
26.11. 11:19:23 Potsdam: @kassel: dann mal bis dahin ich auch da
26.11. 11:19:49 Miles-Paul: @lowe: Es gibt eine Broschüre der Lebenshilfe zur Werkstattmitwirkungsverordnung in leichter Sprache, vielleicht hilft das. Im Frühjahr gibt es in RLP wieder ein Treffen der Werkstatträte, bei dem ich dabei war
26.11. 11:20:16 WfbM-Boppard: Guten Morgen! Stimmt es, dass eine betreute Wohnform, also eine eigene Wohnung, die Kostenträger weniger kostet als ein Wohnheimplatz?
26.11. 11:20:40 kassel: @Potsdam wo sind sie
26.11. 11:20:59 H50: gibt es eine untersuchung über heimbewohner, die es schaffen ins wohnen mit assistenz zu ziehen.
26.11. 11:21:16 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: Es kann sein, dass es weniger kostet, das hängt aber vom individuellen Bedarf ab. Es kann aber schon günstiger sein
26.11. 11:21:27 Ayshe: @Potsdam: die Betreuungsbehörde steht hinter der kirchlichen Einrichtung und der Betreuerin (welche übrigens viele Klienten aus dieser Einrichtung hat).
26.11. 11:22:05 Miles-Paul: @H50: Von einer Untersuchung weiß ich auf die Schnelle nichts, aber in RLP haben wir mittlerweile fast 4.000 Budgetnutzer und viele gute Beispiele
26.11. 11:22:11 Buschie: @WfbM-Boppard: Denke schon, wenn man die Gehälter des Direktors, Sekräterin, Putzfrau, Hausmeister dazu rechnet
26.11. 11:22:28 Werkstattratla: Glauben Sie das es irgendwann möglich sein wirt noch etwas mehr Gehalt in den
26.11. 11:22:46 kassel: @Potsdam schreiben sie mir mal eine e-mail das ich sie speichern kann danke
26.11. 11:23:11 Miles-Paul: @Werkstattratla: Da würde ich mal die Möglichkeiten des Budgets für Arbeit prüfen, da gibt es richtige Löhne. 126 Menschen in RLP nutzen das bereits
26.11. 11:23:54 lowe: warum wens um die veranstaltung vom Werkstattrat ist gibt es keine protokoll in allgemeine vom Werkstattrat der dwen es keine protokoll von der veranschtaltung ist dan brauchen wir nicht zu in zu fahren das ist dan zweklos
26.11. 11:24:10 Miles-Paul: Wenn sich zwischen Kassel und Potsdam nach dem Chat engere Verbindungen ergeben wüssten wir das gerne hier in Mainz
26.11. 11:24:31 Yvi: Ich habe das Gefühl wenn man kein Pflegegeld bekommt(weil man noch zu selbstständig ist),die a***karte gezogen hat!
26.11. 11:24:33 Potsdam: @Ayshe: Ich bin kein Verfechter der Brechstangenmethode, aber wenn es anders nicht geht -> Presse
26.11. 11:24:40 Werkstattratla: Werkstätten zu verdienen, und die Leute die im Wohnheim leben keine Abzüge mehr haben
26.11. 11:24:47 Buschie: Wer überprüft, ob bei Neubauten der Anteil der behindertengerechten Wohnungen stimmt und ob diese wirklich nutzbar sind?
26.11. 11:25:01 Miles-Paul: @lowe: Die Sitzungen sind meist wichtiger wie das Protokoll. Wir schicken aber bei Bedarf gerne Vorträge zu, wenn wir da was haben
26.11. 11:25:12 Werkstattratla: Von ihrem Gehalt?
26.11. 11:26:04 Potsdam: @Miles-Paul: Selbstverständlich! (Wäre das eigentlich ein Problem?)
26.11. 11:26:08 Miles-Paul: @Buschie: Die kommunalen Bauaufsichtsbehörde haben die Aufgabe den Bau von Wohnungen zu überprüfen und denen kann man auch entsprechende Hinweise geben, wenn was nicht läuft wie es sein soll, insbesondere als kommunaler Beauftragter
26.11. 11:26:49 Werkstattratla: Wie denken Sie über die Weiterentwicklung der Werkstätten?
26.11. 11:26:52 H50: @Miles-Paul gibt es bewohner in rlp-heimen die im wohnheim das pers.budget nutzen(können)
26.11. 11:27:00 Nora-rollt: hier einige Bsp. für interessante Wohnungsbörsen online: ich weiß dass es auch eine bundesweite gibt (stand in der Sommerausgabe der Handicap) die habe ich aber nicht finden können, auch in RLP scheint es noch nichts zu geben!...
26.11. 11:27:06 Nora-rollt: www.barrierefrei-wohnen-hannover.de
26.11. 11:27:17 Nora-rollt: www.nea-sozial.de/index.php
26.11. 11:27:28 WfbM-Boppard: Wie kann man die Abneigung vieler Vermieter gegenüber behinderten Mietern und Mieterinnen vermindern. Bei den meisten behinderten Menschen ist das Geld knapp und die Lobby gering, oftmals muss man schlechte Wohnqualität akzeptieren. Ist ein Sonderzuschuss bedenkbar?
26.11. 11:28:18 Miles-Paul: @H50: Wir kennen bisher noch niemand, der das Budget im Wohnheim nutzt
26.11. 11:28:35 kassel: @Miles-Paul was kann ich machen wenn das essen von der werkstatt immer auf gewärmt wird
26.11. 11:28:43 P.Bilstein: danke nora
26.11. 11:29:05 H50: @Miles-Paul es ist aber rechtlich möglich, oder sehe ich das falsch?
26.11. 11:29:12 Potsdam: Gibt es überhaupt eine bundesweite Statistik zum Bezug Persönlichen Budgets? Das scheint ja offensichtlich völlig unterschiedlich zu sein je nach Region.
26.11. 11:29:16 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: Vorurteile abzubauen ist oft recht kompliziert und kann im Chat leider nur schwer erklärt werden. Das muss wohl individuell geprüft werden
26.11. 11:29:20 Nora-rollt: gerne, vielleicht müssen wir in Mainz oder RLP da wirklich mal was ins Leben rufen... ist halt die Frage, wie man Vermieter dazu bringen kann, auch mitzuwirken
26.11. 11:29:32 lowe: ich finde es schate das in der ganze welt so viele bescheftiten in der Werkstatt gibt so viele arbeit aber wenig lochn wir arbeiten genauso wie eden anderen Mitarbeiter in der Werkstatt ich viente das gose Sauerrei das wir so wengig gelt griegen
26.11. 11:29:50 Werkstattratla: ich selbst wohne im betreuten Wohnen mit Asisstensleistung und finde es eine feine Sache
26.11. 11:30:12 Miles-Paul: @H50: Bundesgesetzlich ist es geregelt, dass das Persönliche Budget möglich ist.
26.11. 11:30:35 Werkstattratla: so Angebote müsste es noch mehr geben
26.11. 11:30:37 H50: @lowe da hast du völlig recht,finde ich
26.11. 11:30:37 Buschie: Gibt es den keine Anreize für Vermieter - z.B. wer trägt die Umbaukosten, wenn er sich dafür entschliesst?
26.11. 11:31:21 Nora-rollt: Ich kann mir vorstellen, dass es auch was mit Vorbildern zu tun hat: Seit bei uns in der Basketballgruppe die ersten aus dem Heim ausgezogen sind, erkennen jetzt auch die anderen Jungs, dass sie das schaffen können... Manchmal braucht es halt jemanden, der einen an die Hand nimmt
26.11. 11:31:27 Miles-Paul: @kassel: Wenn das Essen immer nur aufgewärmt und nicht wirklich gut ist, kann man sowas immer der Heimaufsicht erzählen und den Heimbeirat einschalten
26.11. 11:31:35 H50: @Werkstattratla hast du einen eigenen mietvertrag,oder macht das ein träger?
26.11. 11:31:35 Buschie: Danke Nora-rollt! Wir sollten uns mal darüber unterhalten. Info@mobil-mit-behinderung.de
26.11. 11:31:36 Potsdam: @Buschie: bei uns ist das auch ein großes Problem - obwohl die Finanzierungsmöglichkeiten recht gut sind.
26.11. 11:31:58 AuftragPotsdam: In Potsdam werden zur Zeit zahlreiche barrierefreie Wohnungen gebaut
26.11. 11:32:10 Miles-Paul: @Potsdam: Zu den Budgets gibt es einen Bericht des BMAS über die Nutzung persönlicher Budgets. In RLP haben wir 4.000 bundesweit wird von 10.000 gesprochen
26.11. 11:32:11 kassel: @Miles-Paul meine es in der werkstatt
26.11. 11:32:35 Buschie: Ottmar - glaubst Du wirklich das die Heimaufsicht da etwas unternimmt. Die ist doch nicht neutral.
26.11. 11:32:49 AuftragPotsdam: In Potsdam werden zur Zeit zahlreiche barrierefreie Wohnungen gebaut.
26.11. 11:32:50 Potsdam @AuftragPotsdam: Prima! Wo und zu welchem qm-Preis Kaltmiete?
26.11. 11:32:56 lowe: wo ist das budget das ist nur auf das Papier geschrieben aber in würklichkeit werd es nicht um geszet in leichten sprache
26.11. 11:33:19 Miles-Paul: @Buschie: Für Vermieter gibt es Programme für Umbauten bei der Kreditanstalt für Wiederauf (Altersgercht umbauen) und die rlp-Wohnraumförderung bietet auch Möglichkeiten
26.11. 11:33:57 Miles-Paul: @Buschie: Meine Kollegin hat in der Heimaufsicht gearbeitet und sieht das anders, denn da gibt es viele gute Leute
26.11. 11:34:08 Potsdam: @Miles-Paul: Da seid ihr wirklich gut! (Aber das ja sowieso ;))
26.11. 11:34:27 Werkstattratla: ich habe einen eigen Mietvertrag in einer Wohnung mit einem sehr lieben Vermieter, ich nehme Asisstensleistung in Anspruch
26.11. 11:35:08 Nora-rollt: @Buschie: Habe Email gesendet....
26.11. 11:35:12 Buschie: @An Alle: Vielleicht sollten wir mal an die "großen" Verbände herantreten, das die auf Ihren Seiten sich solcher zentralen Themen annehmen. Wir "kleinen" Vereine verzetteln uns zu sehr.
26.11. 11:35:13 Ayshe: @Potsdam : War irgendwie raus, habe eventuell was verpasst... Ja, Presse und Strafanzeige, beides rate ich der Mutter auch. Ich glaube, wir haben alle Möglichkeiten durch (die Sache liegt auch bereits bei Ihnen, Herr Miles-Paul
26.11. 11:35:22 WfbM-Boppard: Viele VermieterInnen haben Angst, dass der behinderte Mitmensch mehr Mühe und Arbeit macht. Wie nimmt man diese Sorge?
26.11. 11:35:22 Miles-Paul: @lowe: Reden Sie mal mit der Kreis- oder Stadtverwaltung wenn Sie ein Budget möchten. Ich kenne viele lebende Beispiele, die das Budget nutzen und zufrieden sind. Außerdem gibt es einen gesetzlichen Anspruch
26.11. 11:36:05 Nora-rollt: Mensch Ottmar, du kennst LEBENDE Beispiele *gg*???
26.11. 11:36:08 Werkstattratla: und die Wohnug ist sehr behinderten gerecht, besser wie manche Einrichtung
26.11. 11:36:13 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: Auch nichtbehinderte Menschen machen Vermietern zuweilen Stress. Das kann wohl nur vor Ort mit vertrausenbildenden Maßnahmen passieren
26.11. 11:36:49 Miles-Paul: @Nora-rollt: Ja Nora, Corina Zolle nutzt als behinderte Arbeitgeberin zum Beispiel ein persönliches Budget und lebt damit gut.
26.11. 11:37:02 Potsdam @Nora-rollt: Ich kenne nicht einmal nichtlebende Beispiele mit Persönlichem Budget und suche wirklich intensiv danach in unserer Region.
26.11. 11:37:36 Miles-Paul: @Potsdam: In den kobinet-nachrichten ist heute ein Artikel über ein Persönliches Budget zur Elternassistenz
26.11. 11:37:40 Buschie: Ottmar: Solange man um sein pers. Budget "KÄMPFEN" muss - bleibt es für viele verschlossen. Wann lernen die Sozialbeamten endlich auf uns zu zugehen anstatt uns Steine in den Weg zu legen?
26.11. 11:38:01 Potsdam: @Miles-Paul: ► schon gelesen
26.11. 11:38:13 Werkstattratla: Sind Sie auch der Auffassung wie wir das es möglich ist sich Weiterhin den Gegebenheiten an zu passen?
26.11. 11:38:34 Miles-Paul: @Buschie: Lieber Buschie, wir müssen aber auch noch mehr behinderte Menschen unterstützen und animieren das Budget zu nutzen und durchzusetzen. Deshalb müssen wir mehr handeln als klagen, denn davon wirds auch nicht besser
26.11. 11:38:37 Nora-rollt: Ich habe auch eine Frage: Kann eine Eigentümergemeinschaft einer Familie mit einem Rollikind verbieten, eine Rampe zu bauen, um eine einzige Stufe bis zur Haustür zu überbrücken? Die Familie selbst haben sie nur gemietet
26.11. 11:38:41 kassel: ja das ist auch super so habe es schon gelesen ottmar
26.11. 11:38:56 AuftragPotsdam: In Potsdam werden zahlreiche barrierefreie Wohnungen gebaut. Der qm Preis liegt bei 12-13 Euro warm, Problem: keiner der Einwohner kann sich dies leisten, so wird gebaut und gebaut und mittelfrstig werden dort keine behinderten Menschen einziehen können. Wie wird in Rheinland-Pfalz mit dem Thema umgegangen, gibt es dort Mietzuschüsse oder ähnliches?
26.11. 11:39:15 luisia: meine sozialbeamtin sagte mir, sie hätte auch gern einen schwimmingpool im garten + kann ihn sich nicht leisten, also brauche auch ich keine assistenz....das wären eben beides wunschträume, die luxus sind!
26.11. 11:39:39 Miles-Paul: @Nora-rollt: Seit einigen Jahren gibt es eine Änderung im Bürgerlichen Gesetzbuch, dass es ein Recht auf Wohnungsanpassung gibt mit der Einschränkung, dass eventuell zurückgebaut werden muss, wenn man auszieht
26.11. 11:40:10 kassel: @Miles-Paul muß ich mich nicht bei der lbv melden wegen das essen
26.11. 11:40:12 H50: @luisia sie kann ja deinen pool nutzen, wenn sie ihn denn finanziert!!grins
26.11. 11:40:15 Potsdam: @AuftragPotsdam: hatte oben schon erwähnt, dass bei uns ca. 5.50€ KM übernommen wird. Alles andere ist Unsinn. Die Liste der Suchenden ist noch sehr lang.
26.11. 11:40:20 Ayshe: @luisia : wow, die Frau ist ja gut drauf!
26.11. 11:40:24 Nora-rollt: Wie kann die Familie denn einen Zuschuss bekommen (sehr sozial schwach) gibt es da nicht irgendeine Möglichkeit auch von der GKV?
26.11. 11:40:29 Miles-Paul: @luisia: Widerspruch und Klage oder gegebenenfalls bei solchen Aussagen eine Dienstaufsichtsbeschwerde
26.11. 11:40:48 luisia: sie will den pool + ich die assistenz, meine assistenz müßte dann also ihren pool putzen....
26.11. 11:41:04 Miles-Paul: @Nora-rollt: Ja, es gibt Möglichkeiten über die Pflegeversicherung oder über den Sozialhilfeträger, was im Einzelfall geprüft werden muss
26.11. 11:41:04 lowe: es wirt so vieles gesprochen bei der bundeskanzlerien aber es wirt immer schlim mer bei der rigion der welt so viele Arbeitlose in Deuchland die bundeskanzlerien hat gesagt wir müssen nach vorne schauen wie die arbeit in Deuschlan geht
26.11. 11:41:10 P.Bilstein: luisia, die lösung macht sinn ;)
26.11. 11:41:10 Ayshe: @luisia : *g*
26.11. 11:41:13 Potsdam: @H50: LOL
26.11. 11:42:00 Miles-Paul: @lowe: In Rheinland-Pfalz haben wir die Arbeitslosigkeit behinderter Menschen sogar gesenkt. Für die Bundeskanzlerin bin ich nicht zuständig
26.11. 11:42:52 Potsdam: @Nora-rollt: Bei uns ist es auch die ILB für Umbaumaßnahmen.
26.11. 11:43:05 Miles-Paul: @kassel: Die Heimaufsicht ist beim Landesamt für Versorgung in Hessen angesiedelt, soviel ich weiß. Man kann aber auch beim Kostenträger Bescheid sagen, wenn das Essen nicht gut ist
26.11. 11:44:01 Buschie: Ich will nicht klagen - aber wäre eine besondere Schulung der Sozialbeamten nichtlängstens sinnvoll. UN-Konvention - glaube mir bitte, das ich in vielen Gesprächen mit Sozialbeamten der BRD keinen getroffen habe der sie kennt! Wie kann man dieses UNWISSEN beseitigen? Hier wäre der Staat gefragt.
26.11. 11:44:05 Potsdam: @Miles-Paul: "...nicht zuständig..." Schade eigentlich
26.11. 11:44:14 Werkstattratla: Herr Mils-Paul noch ein Lob an Sie, Sie machen Ihre Arbeit super als behinderten Beauftragter wir würden uns sehr freuen wenn Sie mal wieder bei uns in Landstuhl zu Gast wären.
26.11. 11:44:27 Miles-Paul: @Potsdam: Es gibt das Wohngeld, dabei gibt es sicherlich Grenzen von Wohnungen, die man sich leisten kann. Deshalb sind Wohnbauprojekte im sozialen Wohnungsbau so wichtig
26.11. 11:44:43 lowe: warum bei der bechinderten Meschen wir sind die biligsten mitarbeiter wir verdienen nicht so viel Geld wie die Mitarbeiter
26.11. 11:44:58 WfbM-Boppard: Ein behinderter Mensch, unterstützt durchs Betr.Wohnen, werden wohl kaum zu Mietnomaden, oftmals fließt das Geld direkt vom Amt zur Vermietung, also super sicher...Wieso gibt es dann trotzdem nur Wohnungen 2.Klasse, ein bißchen Zuschuss zum Wohnen (eben mehr als der übliche Arge Satz) und alle Beteiligten wären glücklich. Wieso klappts nicht?
26.11. 11:45:00 Miles-Paul: @Werkstattratla: In Landstuhl bin ich immer gern. Sie sind da ja sehr kreativ
26.11. 11:45:49 lowe: das ist nicht richtig was die mit uns machen
26.11. 11:45:51 Potsdam: @Miles-Paul: Das ist das Problem. Es müsste soziale (!) Wohnungsbau geben. Solange privat gebaut wird, kann es sich nicht einmal ein nichtbehinderter Mensch leisten.
26.11. 11:45:52 Miles-Paul: @Buschie: Der Tipp wäre, dass man vor Ort mal eine Infoveranstaltung zur UN-Konvention macht, Gestern war ich dazu erst im Westerwald unterwegs
26.11. 11:46:51 Buschie: Bitte, bitte hilf mir dabei - das will ich und meine Mannschaft gerne tun - BRD weit. Hast Du ein Script?
26.11. 11:47:06 luisia: + wer soll diese infoveranstaltung vor ort machen?
26.11. 11:47:23 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: In Bielefeld haben Wohnprojekte für behinderte Menschen viel Erfolg. Dort hat man erkannt, dass das was bringt. Hoffentlich klappt das auch in Boppard
26.11. 11:47:41 Miles-Paul: @Buschie ich bin das Skript
26.11. 11:47:44 Potsdam @WfbM-Boppard: das denke ich auch immer: sichere Finanzierung und selten der Wunsch, ständig hin- und herzuziehen. Sind doch eigentlich geniale Mieter.
26.11. 11:47:53 luisia: @Buschie ihr würdet das machen?
26.11. 11:47:58 Werkstattratla: das freut mich sehr zu lesen das die Kreativität sehr gelobt wird, da wir schwer um unsere Anerkennung in der Gesellschaft kämpfen müssen.
26.11. 11:48:22 lowe: wo bleibt das mitbestimung in allen Werkstattrat sind mir nur ein kleines licht oder wie siet das aus
26.11. 11:48:24 Buschie: Auch an dieser Stelle ein dickes ehrliches LOB für Deine tolle Arbeit - an sollte Dich klonen - Danke, das wir Dich haben. Du bist das Script - wie krieg ich Dich in den Kopierer?
26.11. 11:48:35 kassel: @Miles-Paul @Potsdam byeeuch da
26.11. 11:48:41 luisia: kann man das skript ausleihen oder mieten? :o)
26.11. 11:49:02 Miles-Paul: @lowe: Ihr habt Rechte als Werkstattrat - nutzen Sie sie
26.11. 11:49:06 WfbM-Boppard: Das mit dem Wohnprojekt verstehe ich nicht, bezuschusst die Stadt Bielefeld in gewünschter Weise?
26.11. 11:49:06 P.Bilstein: na ich weiss nicht, ob nun nicht die erwartungen an EINEN behindertenbeauftragten zu hoch sind. schon soll der kopiert werden;)
26.11. 11:49:33 Miles-Paul: @Buschie: Das Lob kommt auf jeden Fall zurück. Du und die anderen macht soviel, das ist echt toll, wenn auch zuweilen sehr mühsam
26.11. 11:49:34 Potsdam: @kassel: bye :) gerne wieder. Vorerst per mail
26.11. 11:49:36 kassel: @Potsdam bist zum 4.12
26.11. 11:49:56 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: In Bielefeld machen das die Wohnbaugesellschaft
26.11. 11:50:23 Werkstattratla: vor kurzem bin ich auch wieder erneut zum Werkstattrat gewählt worden.
26.11. 11:50:29 Nora-rollt: Altes Problem: Wenn wir uns besser vernetzen würden, wären wir stärker - aber oft kämpfen ja leider einige Institutionen und Verbände gegeneinander statt miteinander um Fördermittel
26.11. 11:50:54 Miles-Paul: @P.Bilstein: Wir müssen nicht die Beauftragten kopieren, sondern sämtliche Leute überzeugen, in ihrem Bereich das zu tun, was nötig ist. Wir müssen also viele Leute mitnehmen bei den Veränderungen, die anstehen
26.11. 11:51:17 P.Bilstein: sehr gut gesprochen herr miles-paul.
26.11. 11:51:26 Potsdam: @Miles-Paul: Bist Du eigentlich auch mal in unserer Ecke oder in unserem Vorort Berlin anzutreffen oder muss ich mal wieder nach Mainz kommen?
26.11. 11:51:47 Miles-Paul: @Nora-rollt: Du hast Recht, die Selbsthilfe muss viel stärker werden. Deshalb auch mal ein Kompliment an euch mit eurem Projekt und auch an die Werkstatt- und Heimbeiräte, das ist total wichtig
26.11. 11:52:08 WfbM-Boppard: Bitte regen sie eine ähnliche Verfahrensweise doch für Wohnbaugesellschaften in RLP an, gesetzt dem Fall diese haben Lust, ihr Geld sinnvoll einzusetzen (Bsp. Wohnbau Mainz)
26.11. 11:52:17 burnfire: warum ist es so das jeder sachbearbeiter in jedem ort andere mietspiegelgibt für behinderte, zb sagte eine mnitarbeiterin von amt das, die mietwohung maximal 260 euro betragen darf um mietzuschuss zu bekommen, da frag ich mich wo die lebt.
26.11. 11:52:28 Miles-Paul: @Potsdam: Mainz ist immer eine Reise wert, ich bin am 15. Januar aber bei einer Tagung im Kleisthaus zur UN-Konvention, ist das nah genug an Potsdam?
26.11. 11:53:09 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: Das ist eine gute Idee für das Landesaktionsprogramm. Kämpfen Sie aber vor allem auch vor Ort dafür, dass es mit den Wohnungen besser wird
26.11. 11:53:35 burnfire: 250 euro mietwohung bekommt man als gesunnder fussgänger unterm dach doch nicht ebenerdig für rollstuhlfahrer
26.11. 11:53:37 Potsdam: @Miles-Paul: ich sag ja... - in unserem Vorort! *kopfschüttel* Wenn es sich ergibt, dann gerne.
26.11. 11:53:59 Miles-Paul: @burnfire: Die Mietspiegel gelten vor Ort allgemein für alle und je nachdem wie die Wohnungsmieten vor Ort sind, sind auch die Mietspiegel unterschiedlich
26.11. 11:54:11 Nora-rollt: Danke Ottmar, wir bekommen jetzt auch jede Menge Anfragen aus NRW, Hessen etc. wegen des Schulprojekts - werden versuchen das Thema über den DRS auf eine größere Plattform zu hiefen - aber auch bei regionalen Problemen, weiß ich oft nicht, wo ich die Leute zur Beratung hinschicken soll, wir bräuchten einen eigenen Rechtsanwalt und eine Schreibkraft um all die Beratungen zu bewältigen...
26.11. 11:54:17 lowe: ich mache im neuen einen PC Führerschein in usre Werkstatt in Polch so die Werkstatträte haben das reschauf eigenes büro zum arbeiten aber das sieht nicht so aus weil der Werkstattleiter die anderen werkstattrat geht er so was nicht ein die Werkstatträten haben das resch auf eigenes Büro anzu fordern
26.11. 11:54:24 burnfire: die sind alle föllig unrealstisch
26.11. 11:54:33 WfbM-Boppard: Unterm Strich bleibt die nüchterene Erkenntnis, dass man die Sache selbst anpacken muss...es ist noch ein superlanger Weg bis zur eigenen Wohnung, trotzdem vielen Dank und liebe Grüße an alle aus Boppard, Euer Herbert
26.11. 11:54:46 luisia: eine scheune kann man dafür mieten...die sind meist ebenerdig..überall das selbe theater
26.11. 11:55:09 burnfire: superlanger weg ist gut, den mounteverest zu besteigen wäre einfacher
26.11. 11:55:28 Buschie: @Nora-rollt: Melde Dich bei mir. Wir haben ab dem nächsten Jahr ein Büro in NRW, eine Anwältin haben wir auch.
26.11. 11:55:29 Miles-Paul: @WfbM-Boppard: Der Weg ist zuweilen wirklich lang, aber viel konnten wir schon erreichen, weil wir dran geblieben sind
26.11. 11:55:30 luisia: vor allem mit nem rolli...
26.11. 11:55:48 Potsdam: Gibt es für dieses Chat irgendwo die Möglichkeit, eine Kontaktlist oder Mailverteiler aufzubauen? Der Vernetzung wegen fände ich es wichtig.
26.11. 11:55:48 Werkstattratla: der Werkstattrat in Landstuhl möchte sich verabschieden, Herr Mils-Paul und wünscht allen die am Chat teilgenommen haben eine gute Zeit
26.11. 11:56:00 Nora-rollt: nur zu welchen Themen denn alles Buschie?
26.11. 11:56:12 Miles-Paul: @Nora-rollt: Liebe Nora bleib aber auch in RLP, wir brauchen dich hier
26.11. 11:56:18 luisia: @Buschie was macht die anwältin? algemeines sozialrecht?
26.11. 11:56:43 kassel: @Miles-Paul grüße mal susanne von mir
26.11. 11:56:46 Buschie: @luisia: Ja, @Nora: Lass uns telefonieren
26.11. 11:56:49 Nora-rollt: wenn mich hier jemand einstellen will Ottmar, gerne, wenn Sie mich anderswo bezahlen würden ....
26.11. 11:56:53 Werkstattratla: Mit freundlichen Grüßen, Werkstattrat in Landstuhl
26.11. 11:56:59 Miles-Paul: @Buschie und Nora: Bei http://www.forsea.de gibt es auch eine Liste von AnwältInnen, die empfohlen werden
26.11. 11:57:03 luisia: @Buschie PRIMA!
26.11. 11:57:04 burnfire: die anwältin kann auch nciht zaubern
26.11. 11:57:30 burnfire: sie kann keine wohnungen bauen
26.11. 11:57:35 Miles-Paul: @Nora-rollt: Nora, ich glaub, wir müssen mal telefonieren
26.11. 11:57:37 lowe: wir müssen uns selbst vertergen um unsere zukunft auf so bauchen wir lassen uns nichts meher gefallen was die Bundesregierung vor haben sonst gehen wir auf die pariekaten
26.11. 11:57:53 TETRA: Ich habe täglich mit der Genehmigung von Bauvorhaben zu tun und muss feststellen, dass barrierefreies Bauen bei Bauherrn im Wohnungsbau kein Thema ist!
26.11. 11:58:12 burnfire: da haben wir es ja
26.11. 11:58:28 Buschie: @Burnfire: Aber jeder Tropfen höhlt den Stein - wer nix tut bewegt nix - okay wir müssen kämpfen, das Ziel ist der Weg.
26.11. 11:58:30 Miles-Paul: @TETRA: Das stimmt zuweilen noch, doch erlebe ich im Hinblick auf den demografischen Wandel ein langsames Umdenken.
26.11. 11:58:38 Nora-rollt: was machen wir nun dagegen - der Markt muss doch inzwischen riesig sein - bei den vielen Senioren
26.11. 11:59:21 P.Bilstein: nora, der markt ist riesig und er wird grösser. aber auch die bereitschaft der hauseigentümer was zu verändern wächst. ist halt viel arbeit.
26.11. 11:59:22 burnfire: ich habe eine barrierfreie wohnung gefunden, man hat mir aber den mietzuschuss verweigert, die gagfa will mit dem miet preis nicht runter gehen, obwohl die wohnung schon fast 3 jahre leersteht
26.11. 11:59:34 Miles-Paul: Matthias Rösch hat einen Fertigbauanbieter gefunden, der auch barrierefreie Häuser anbietet, der Markt scheint das Thema also entdeckt zu haben
26.11. 11:59:38 Buschie: Kann man den nicht über die Archithekten-Kammer mal ein "PRO-Barrierefrei" starten?
26.11. 11:59:41 lowe: wenn ich eigenen wochnung habe bei der vermitung kann ich das so einrichten wie ich will oder gibt es vorschriften bei der Vermiter
26.11. 11:59:41 luisia: ich bin im moment echt verzweifelt bei meiner wohnungssuche...erstens findet man nix + wenn ich was finde, sind die preise wie gesagt enorm
26.11. 11:59:52 Potsdam: Ich glaube noch immer nicht, dass die barrierefreie Bauweise das Problem ist, sondern die Bezahlbarkeit der Miete.
26.11. 12:00:05 burnfire: so isste es
26.11. 12:00:06 P.Bilstein: in welcher ecke deutschlands bist du denn luisia?
26.11. 12:00:25 Nora-rollt: ...mein Freund und ich wohnen zwar barrierfrei und echt hübsch, aber unverschämt teuer seit die Wohnbau Mainz das Objekt verwaltet, haben schon nach was anderem gesucht aber in Mainz absolut gar nichts gefunden!
26.11. 12:00:29 H50: @Potsdam da bin ich einer meinung
26.11. 12:00:36 luisia: w @P.Bilstein sachsen
26.11. 12:00:37 TETRA: Selbst beim betreuten Wohnen werden die Belange behinderter oder alter Menschen nicht tatsächlich berücksichtigt. (z. B. ausreichender Platz neben einem Bett für Rollstuhl oder Lifter! Das ist Sachstand und Tatsache.
26.11. 12:00:47 Miles-Paul: Im Zentrum Baukultur in Mainz ist derzeit eine Ausstellungsserie zu barrierefreien und gemeinschaftlichen Wohnprojekten zusammen mit der Architektenkammer
26.11. 12:00:50 P.Bilstein: danke luisia
26.11. 12:01:00 Administrator: @Potsdam Alle, die Interesse an der Vernetzung via Mail haben, schicken uns bitte eine Mail an internetredaktion@masgff.rlp.de mit Betreff "Chatkontakte". Wir sammeln und schicken dann allen die sich gemeldet haben diese Konakte.
26.11. 12:01:16 Nora-rollt: wow, toller Service!
26.11. 12:01:21 burnfire: der mietzuschus für 445 euro wurde mir verweigert, das wäre ne älttere wohnung,m eine neue wohnung kostet mit 80 qm 540 eu kalt
26.11. 12:01:27 P.Bilstein: danke an den/die admin
26.11. 12:01:30 luisia: klasse!
26.11. 12:01:45 Nora-rollt: heißt aber doch bestimmt internetredaktion@... oder?
26.11. 12:01:49 burnfire: so brauch ich da kein antrag stellen
26.11. 12:02:06 Potsdam: @Admin: DANKE!!!
26.11. 12:02:23 Administrator: Sorry, internetredaktion@masgff.rlp.de
26.11. 12:02:25 Buschie: Danke für Deine Zeit und wie immer Dein offene Art, Ottmar
26.11. 12:02:26 Miles-Paul: Liebe Chatterinnen und Chatter. Es ist leider schon 12.00 Uhr und wir haben gesehen, dass es zu dem Thema richtig viel zu diskutieren gibt. Wir bleiben also dran. Heute Nachmittag könnt ihr den Chat übrigens in aller Ruhe lesen, wir stellen ihn auf unserer Internetseite ein.
26.11. 12:02:39 lowe: wen ich einen Pc Fürerschein habe wen ich mich selbständig mache was komt auf mich zu
26.11. 12:03:10 H50: und tschüss an alle
26.11. 12:03:12 Miles-Paul: @lowe Ich würde prüfen, ob es für Ihr Angebot einen Markt gibt, denn der Bereich ist nicht einfach
26.11. 12:03:15 burnfire: was willst den anbieten
26.11. 12:03:16 P.Bilstein: danke an alle, war interessant.
26.11. 12:03:25 luisia: danke!
26.11. 12:03:38 Nora-rollt: Schönen Tag noch an alle!
26.11. 12:03:47 Nora-rollt: Schöne Grüße an dein Team, Ottmar
26.11. 12:03:49 Miles-Paul: Herzlichen Dank, dass Sie dabei waren, ich sag jetzt mal tschüß. Sie können gerne noch weiter diskutieren, ich muss aber leider weg.
26.11. 12:03:56 luisia: winke, winke euch allen + stark bleiben!
26.11. 12:03:59 Potsdam: Bye an alle!
26.11. 12:04:09 burnfire: jo dann diskutieren wir weiter
26.11. 12:04:30 burnfire: aber des bringt einem auch nicht wirklich weiter
26.11. 12:04:31 luisia: @P.Bilstein warum wolltest du wissen, wo ich wohne?
26.11. 12:04:56 lowe: so viele kosten oder arbeite in einen betrieb dan habe ich meinen zeit un kann nach ausefahren one viel erger von der kanze emter
26.11. 12:05:32 TETRA: Beim behindertengerechten Umbau eines Eigenheimes, hat man die großen Summe der Kosten selbst zu tragen. Wie soll das gehen, wenn ein Treppenlift 25000 € kostet und man eine Zuschuss von 2500 € bekommt?
26.11. 12:05:42 P.Bilstein: @luisia nun, wenn es nicht zu weit wäre, könnte man hier und da mal infos weiter geben. leider ist sachsen nicht mein direkter einzugsbereich. bis nrw/düsseldorf kenn ich leute. leider nicht in sachsen.
26.11. 12:05:43 Werkstattratla: bis bald an alle, schöner Tag noch
26.11. 12:05:51 Nora-rollt: Wäre gut, wenn in der Liste mit den Emailadresse der volle Name und der Tätigkeitsbereich stehen würden - sonst wird es chaotisch
26.11. 12:06:00 kassel: bye ottmar grüße susanne
26.11. 12:06:15 Buschie: @Burnfire: Doch - es bringt einen weiter und wenn Du dadurch nur den Mut und die Motivation erhälst an die Öffentlichkeit zu gehen. Unser Problem ist doch, das es KEINER weis. Die wenigsten "da draussen" wissen wie es uns geht, wo und wie wir kämpfen müssen!! Das MÜSSEN wir verändern!
26.11. 12:06:18 P.Bilstein: nora, bestimmt
26.11. 12:06:26 luisia: schade @P.Bilstein
26.11. 12:06:39 Nora-rollt: @Tetra, das hängt vom Kostenträger ab - bei Unfallversicherung und Haftfplichtfällen sieht das ja ganz anders aus
26.11. 12:07:01 Nora-rollt: von Anfang an barrierefrei bauen ist aber alle Mal günstiger
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