27.10. 17:43:25 | Chat_admin: Herzlich willkommen beim Chat mit dem Landesbeauftragten für die Belange von Menschen mit Behinderungen.Sie können sich jetzt schon untereinander austauschen. Ottmar Miles-Paul wird pünktlich um 18 Uhr dazukommen. Viel Spaß!
27.10. 17:43:27 | Tamina: hallo
27.10. 17:49:52 | UweHeineker: m-roesch - kann es sein, dass wir uns kennen?
27.10. 17:51:09 | Tamina: sehe bis jetzt überhaubt keine nicks
27.10. 17:51:49 | UweHeineker: ist auch noch keine 18 uhr ...
27.10. 17:53:01 | Tamina: ja ist schon klar aber wir zwei sind ja zu mindestens schon anwesend
27.10. 17:53:08 | Chat_admin: @Tamina Was siehst du nicht?
27.10. 17:54:00 | Tamina: die namen der anderen chatter die schon anwesend sind
27.10. 17:54:23 | Chat_admin: @Tamina auch nicht vor deren Beiträgen?
27.10. 17:54:37 | Tamina: doch das schon
27.10. 17:55:01 | engelchen: Hallo
27.10. 17:55:21 | Tamina: hallo engelchen
27.10. 17:55:33 | Chat_admin: @Tamina Dann ist ja gut. Die Liste haben wir ausgeblendet, damit es nicht peinlich ist wenn jemand nichts posten möchte
27.10. 17:55:44 | engelchen: hallo Tamina
27.10. 17:56:03 | Tamina: ok
27.10. 17:56:07 | Chat_admin: Übrigens, wenn ihr auf den Nick vor einem Post klickt, erscheint automatisch @.... in der Eingabezeile
27.10. 17:56:40 | engelchen: ich bin das erste mal hier und du
27.10. 17:56:51 | engelchen: bzw. ihr
27.10. 17:57:08 | Tamina: ich auch
27.10. 17:57:17 | engelchen: und jetzt
27.10. 17:57:35 | UweHeineker: ich war schon mal bei einem chat dabei, ich kenne ottmar auch persönlich ...
27.10. 17:57:40 | Tamina: ist auch das erstemal das ich zu so einer chat runde eigeladen wurde
27.10. 17:57:56 | m_roesch: @UweHeineker - kann gut sein, dass wir uns kennen. Ich bin Matthias Rösch aus Mainz und arbeite mit Ottmar Miles-Paul zusammen. Ich schau mal wo er ist. Bis gleich!
27.10. 17:58:19 | Tamina: und das sich ein behindertenbeauftragter so etwas antut ist schon nett
27.10. 17:58:57 | engelchen: weist du schon was du ihn fragen willst Tamina
27.10. 17:59:13 | engelchen: oder erzählt er uns
27.10. 17:59:18 | UweHeineker: @m_roesch ich glaube wir haben mal zusammen einen kleinen bericht veröffentlicht bei irgendeiner tagung ...
27.10. 17:59:25 | Tamina: nein ich entscheide das spontan
27.10. 17:59:43 | engelchen: okay ich auch
27.10. 18:00:01 | engelchen: welche Behinderung hast du
27.10. 18:00:04 | Tamina: wenn das ein monolog werden sollte bin ich eh gleich weg
27.10. 18:00:44 | Tamina: ich bin ein querschnittchen aber nicht behindert sondern ich werde behindert
27.10. 18:01:17 | UweHeineker: @Tamina guter konter
27.10. 18:01:23 | engelchen: ich bin contergangeschädigt
27.10. 18:02:06 | Lenel: juhu Behinderungsbasar! Wer bietet mehr, wer hat noch nicht?
27.10. 18:02:12 | miles_paul: Hallo und guten Abend allerseits. Ich freue mich, dass schon einige beim Chat da sind
27.10. 18:02:21 | UweHeineker: hallo ottmar
27.10. 18:02:26 | Tamina: @UweHeineker du kennst doch meine kommentare bei facebook
27.10. 18:02:33 | miles_paul: Hallo Uwe, die alten Bekannten sind ja da
27.10. 18:03:04 | Tamina: hallo herr otmar
27.10. 18:03:08 | Tamina: +t
27.10. 18:03:27 | miles_paul: @Tamina Hallo Frau Tamina
27.10. 18:03:36 | engelchen: hallo ottmar
27.10. 18:03:53 | miles_paul: Heute Abend soll es ja um die Umsetzung der UN-Konvention vor Ort gehen. Wie siehts bei euch aus?
27.10. 18:04:26 | UweHeineker: davon merke ich nix
27.10. 18:04:43 | Tamina: toll unsere stadtväter behaubteten gestern in vollem ernst alles bestens bei uns brauchen wir keinen aktionsplan
27.10. 18:04:45 | Nina: Gruß aus Potsdam-Babelsberg
27.10. 18:04:54 | Tamina: hallo nina
27.10. 18:05:14 | miles_paul: Gruß nach Potsdam und wenn ihr dazu schreibt, wo ihr herkommt, wissen wird das dann auch
27.10. 18:05:40 | UweHeineker: hab den eindruck, die konvention ist ein papier und die umsetzung soll nix kosten, da kann man das gleich auf ne rolle toilettenpapier drucken, habe dies auch dem MdB Dr. ijla seifert vorgeschlagen
27.10. 18:05:45 | Tamina: ich komme aus wetzlar / hessen zur zeit
27.10. 18:05:49 | Corina: @Nina Hallo, schön dich hier zu treffen
27.10. 18:06:06 | Lenel: Ich komme aus Hessen (gießen) bald aber wiesbaden
27.10. 18:06:18 | Christian55576: Hallo und Guten Abend, Christian Limpert vom Behindertenbeirat im Sprendlingen (PLZ 55576)
27.10. 18:06:22 | engelchen: ich aus Düsseldorf
27.10. 18:06:23 | miles_paul: Die Konvention ist sicherlich viel Papier, wir dürfen sie aber auch nicht zum Papier verkommen lassen.
27.10. 18:06:29 | Tamina: die darf nichts kosten uwe das hat man doch im bundestag klar formuliert alles unter den haushaltsvorbehalt gesetzt
27.10. 18:06:37 | Nina: @Corina: Na logo!
27.10. 18:07:12 | miles_paul: Corina wie siehts im Landkreis Mainz-Bingen mit der Konvention aus?
27.10. 18:07:31 | Tamina: wo bei ilja eigentlich noch der einzigste ist der klar ausspricht was uns bedrückt
27.10. 18:07:52 | Corina: @miles_paul in Mainz-Bingen gibt es einen Aktionsplan. Leider ist das Thema Assistenz raus gefallen
27.10. 18:08:15 | Sascha78: Hi
27.10. 18:08:24 | miles_paul: @Corina Wie läuft es praktisch vor Ort mit der Assistenz?
27.10. 18:09:17 | Sascha78: @miles_paul in Bochum läuft gar nichts
27.10. 18:09:35 | miles_paul: In Rheinland-Pfalz haben wir jetzt seit 18 Monaten einen Aktionsplan und das bringt einiges
27.10. 18:09:54 | Corina: Assistenz in Mainz-Bingen? Zurzeit lassen sie mich eigentlich ziemlich in Ruhe und überweisen pünktlich mein Budget.
27.10. 18:10:21 | Lenel: ich bin sehr gespannt auf den hessischen - der soll ja ende november kommen. gab es da eigentlich eine zusammenarbeit bzw. austausch zwischen Mainz und Wiesbaden?
27.10. 18:10:24 | miles_paul: @Corina Prima, dann haben wir heute ja schon mal was Positives gefunden
27.10. 18:10:45 | Tamina: was bringt es denn ? würde mich interessieren weil hier kämpft man gegen windmühlen
27.10. 18:10:55 | miles_paul: @Lenel Wir haben uns mit den Hessen einmal getroffen und hoffentlich hats geholfen
27.10. 18:11:05 | Nina: @Sascha78: Bei uns auch nicht - jedenfalls nicht freiwillig, was Assistenz angeht. Da hilft nur die Brechstange und Beauftragte, die hinter einem stehen.
27.10. 18:11:06 | Lenel: ja, das hoffe ich auch
27.10. 18:11:09 | Corina: @miles_paul OCH, bis es so weit war, hatten wir einige Kämpfe…
27.10. 18:11:21 | Sascha78: @ Tamina hier auch
27.10. 18:11:48 | miles_paul: @Tamina Wir haben in Rheinland-Pfalz schon 20 Zielvereinbarungen zur Barrierefreiheit
27.10. 18:11:54 | Tamina: solange wir in hessen diese regierung haben wird sich glaube ich nichts ändern
27.10. 18:12:14 | Sascha78: @nina,nicht mal mit der Brechstange. Anwälte und Richter glauben noch immer nicht dass es seit 1.1.09 auch deutsches recht ist
27.10. 18:12:31 | Tamina: pers.budget zb kannst du dir nur erkämpfen und wenn du da kein rückrat hast gehst du baden
27.10. 18:12:52 | miles_paul: Wir hatten auch eine tolle barrierefreie Bundesgartenschau und mittlerweile ca. 5000 Budgetnutzer in RLP
27.10. 18:12:56 | Corina: @Tamina da hast du wohl recht.
27.10. 18:12:58 | Nina: @Sascha78: Wir scheitern schon an den Behörden, aber die lernen langsam dazu.
27.10. 18:13:36 | miles_paul: @Nina Was macht der Aktionsplan in Brandenburg?
27.10. 18:13:37 | Sascha78: @nina wenn sie denn mal lernen
27.10. 18:13:45 | Nina: Ich hätte gern mal eine Sammlung aller Landesaktionspläne zum Abgleich.
27.10. 18:14:09 | Nina: @miles-paul: Den kennst Du doch sicher, oder? Tät mich interessieren, wie Du ihn so findest.
27.10. 18:14:13 | miles_paul: @Nina Es gibt derzeit nur einen, in Bayern einen Entwurf und den Nationalen Aktionsplan
27.10. 18:14:32 | miles_paul: @Nina Nee, kenne ich leider noch nicht
27.10. 18:14:40 | Tamina: richtig nina aber nicht nur an den parteien - hatte letzte woche ein langes gespräch mit den grünen hier die sind doch wahrlich immer noch so betriebsblind und eröffnen eine geschäftstelle die absolut nicht barrierefrei ist
27.10. 18:15:24 | miles_paul: @Tamina Nichts gegen Blinde, auch wenn sie im Betrieb sind
27.10. 18:15:30 | Tamina: den nationalen kann man doch im kamin verbrennen der ist das papier nicht wert auf dem er steht
27.10. 18:15:38 | UweHeineker: ich denke, es werden oft zu hohe erwartungen in die konvention gesetzt, mich erschrecken in den kobinet-nachrichten-leserbriefen die rechtsinterpretationen und daraus resultierenden wunschdenken, das nicht so schnell realisierbar ist
27.10. 18:15:40 | Tamina: ok
27.10. 18:15:46 | Nina: @miles-paul: Dann lernst Du ihn sicher demnächst kennen und verrätst mir dann Deine Meinung dazu?
27.10. 18:16:00 | Sascha78: Also den Staat verklagen, ob es dann was bringt???
27.10. 18:16:36 | Tamina: @UweHeineker die konvention ist geltendes recht und damit verbindlich einforderbar
27.10. 18:16:44 | miles_paul: Wo sind denn Dinge, die ihr erreicht habt, die Konvention lebt ja von guten Beispielen?
27.10. 18:16:54 | m_roesch: @Nina - Brandenburg will am 3.12. einen Maßnahmenplan vorstellen. Mit NRW sind wir im Kontakt. Die wollen auch bald einen Aktionsplan heraus geben. Alle bundesländer arbeiten mehr oder weniger an Aktionsplänen.
27.10. 18:17:05 | Nina: Eine Sammlung der Pläne würde ich trotzdem gern haben, wenn es mehrere gibt. Ist doof, wenn jeder macht, was er will.
27.10. 18:17:43 | Tamina: sascha doch ich bereite zb eine klage vor gegen die fernbusslinien
27.10. 18:17:45 | miles_paul: @Nina unter: http://www.un-konvention.rlp.de ist unser Aktionsplan und Pläne von Partnern drin
27.10. 18:18:01 | UweHeineker: @Tamina wenn es an dem wäre, müssten sich die werkstätten längst umstruktiert haben, dem ist aber nicht so
27.10. 18:18:02 | Nina: @m_roesch: Ich weiß und ich habe große Angst davor.
27.10. 18:18:41 | Tamina: @UweHeineker ist mir auch klar denn da hängt ja die pflegemafia und ihre lobby drin
27.10. 18:19:16 | miles_paul: Matthias, wie ist es mit der Stadt Mainz?
27.10. 18:19:35 | Corina: @UweHeineker nicht nur die Werkstätten müssten sich umstrukturiert haben, sondern große Teile des Sozialrechts. Wird aber nicht gemacht, leider. Die Behörden wissen das auch, warten aber darauf, dass sie Order von oben bekommen. Die bleibt aus…
27.10. 18:19:40 | Tamina: und die werkstätten sind doch betriebe die sklaven halten um gewinne zumachen
27.10. 18:20:05 | Nina: @miles_paul: Euren hab ich schon. Übrigens Positives haben wir noch nicht so arg viel - außer, dass die Inklusion wohl nur aus inklusiver Bildung besteht Hoffe, das ist noch erweiterbar.
27.10. 18:20:29 | m_roesch: @miles_paul - Ergänzend gibt es Infos im Vierten Bericht zur Umsetzung unseres Landesbehindertengleichstellungsgesetzes
27.10. 18:21:33 | miles_paul: Wir haben in Rheinland-Pfalz mittlerweile 71 Integrationsbetriebe mit fast 900 behinderten und ca. 1300 nichtbehinderten Beschäftigten
27.10. 18:21:38 | UweHeineker: @Corina 2006 fand ein alternativer werkstättentag statt. dessen "Deutzer Erklärung" enthält eindeutige diesbezügliche forderungen ...
27.10. 18:22:28 | unbrkumsetzen: Welche Möglichkeiten gibt es in Rheinland-Pfalz, Unterstützung zur Umsetzung INNERHALB von Einrichtungen zu bekommen? Es läuft noch so viel schief, und das ist noch beschönigend ausgedrückt
27.10. 18:22:35 | Anna: Versteht sich Inklusion auch in allen Bereichen des lebens,wie Arbeit und nicht nur Bildung!Wobei ich Bildung als Lebenslangen prozess ansehe
27.10. 18:22:56 | m_roesch: @miles_paul - In Mainz hat der Stadtrat die forderung des Behindertenbeirats aufgegriffen und die Erarbeitung eines Aktionsplans für die Stadt beschlossen. Beirat und Verwaltung arbeiten derzeit intensiv am Aktionsplan.
27.10. 18:23:09 | Nina: @miles_paul: Wenn ihr Landesbehindertenbeauftragten euch so trefft, warum lernen die anderen dann nicht von Dir? Wir haben ja schon Glück mit unserem Jürgen, aber andere...
27.10. 18:23:32 | miles_paul: Wir machen in RLP mit großen Einrichtungen derzeit Zukunftskonferenzen und regelmäßige Treffen mit den Bewohnerbeiräten
27.10. 18:23:33 | Tamina: @miles_paul und werden die beschäftigten dort ordentlich entlohnt oder werden dort immer noch taschengelder gezahlt wärend die leiter dieser orgas hunderttausende von euro verdienen ?
27.10. 18:23:49 | Corina: @UweHeineker es gibt sogar Sachbearbeiter, die die UN-Konvention kennen. Sie haben aber ihre Richtlinien, nach denen sie entscheiden. Diese entsprechen zwar nicht mit dem Sinn der UN Konvention, werden aber weiterhin angewandt. Letztlich müssen die Gerichte die Sache entscheiden.,
27.10. 18:24:21 | miles_paul: @Tamina In Integrationsbetrieben und beim Budget für Arbeit gibts Tariflohn und Arbeitnehmerrechte
27.10. 18:24:39 | Tamina: @Corina genauso ist es und dann beschwert man sich das die sozialgerichte überlastet sind
27.10. 18:24:57 | unbrkumsetzen: @miles-paul, ja davon habe ich gelesen. Bewohnerbeirat aus meiner Erfahrung: es ist nur so viel erlaubt, wie die Heimleitung mitmacht
27.10. 18:25:28 | Tamina: @miles_paul ok das ist schön nur leider in vielen betrieben ist es nicht so
27.10. 18:25:35 | miles_paul: @unbrkumsetzen Deshalb schulen wir die Heimbeiräte regelmäßig vom Ministerium aus
27.10. 18:26:00 | unbrkumsetzen: Es gibt echte Verbrechen, die mit allen Mitteln vertuscht werden
27.10. 18:26:23 | Tamina: @unbrkumsetzen danke genauso sehe ich es auch
27.10. 18:26:48 | unbrkumsetzen: ja, aber da muß etwas geschehen, das ist unmenschlich
27.10. 18:26:59 | miles_paul: Die UN-Konvention lebt davon, dass wir was tun und unsere Rechte erkämpfen. Was tut ihr?
27.10. 18:27:19 | Tamina: institutinalisierte sozial verbrechen die von den gerichten und behörden noch gedeckt werden
27.10. 18:28:44 | Tamina: @miles_paul ich bin fast jede woche auf der stadtverwaltung und versuche sie zu bewegen etwas anzufangen und zeige auf wo ich mängel sehe
27.10. 18:28:59 | miles_paul: Wir haben in Mainz ein umfassend barrierefreies Landesmuseum, das dient als gutes Beispiel für andere
27.10. 18:29:25 | miles_paul: @Tamina Super: Habt ihr einen Behindertenbeirat?
27.10. 18:29:46 | Tamina: zudem bekommen die abgeordneten in bund und land regelmässig mails wenn ich was nicht ok finde
27.10. 18:29:54 | unbrkumsetzen: Habe mich jahrelang mit Heimleitung herumgeschlagen als Angehörige. Nachdem ich zu oft die Heimaufsicht gerufen hatte, wurde mir ein Jahr lang verboten, meinen eigenen Vater zu besuchen. Dagegen war kein Kraut gewachsen, sämtliche Aufsichtsbehörden haben versagt. Jetzt blogge ich, um wenigstens die Konvention bekannter zu machen Link öffnet in neuem Fenster: http://un-konventionumsetzen.blogspot.com
27.10. 18:30:04 | Tamina: @miles_paul nein der soll erst installiert werden
27.10. 18:30:23 | Nina: @miles_paul: Vorträge halten, Beratungsgespräche bis tief in die Nacht *gääähn*, Beschwerdebriefe schreiben,.. - aber mir kommen hier gerade neue Ideen. Gute Sache so ein Chat!
27.10. 18:30:31 | Anna: Danke für das barrierefreie Landesmuseum in Mainz es ist ein Genuss
27.10. 18:30:36 | Corina: @miles_paul warum müssen wir eigentlich immer um alles kämpfen?warum wird die Konvention ratifiziert, wenn anschließend der Gesetze doch nicht verändert werden? Dann hätten wir es auch gleich lassen können, wäre wenigstens ehrlich gewesen
27.10. 18:31:33 | UweHeineker: ich habe den eindruck, die wussten gar nicht um die folgen was sie unterschrieben hatten ...
27.10. 18:31:36 | miles_paul: Ich mache derzeit die Runde bei den Staatssekretären im Land und merke, dass doch schon einiges von der Konvention angekommen ist
27.10. 18:32:06 | Corina: @miles_paul sind ja auch erst gerade mal 2 Jahre…
27.10. 18:32:20 | miles_paul: @Corina Was ist mit dem Gesetzentwurf zur Sozialen Teilhabe?
27.10. 18:32:36 | unbrkumsetzen: Welche Möglichkeiten gibt es, in die Heime reinzugehen, dort zu schulen? Es gibt niemanden, der nach den Leuten schaut, die Fitteren malen Bilder, mit denen nach außen hin geworben wird, die anderen vergammeln in ihren Zimmern und werden schikaniert
27.10. 18:32:42 | UweHeineker: @miles_paul und dann die ausladung aus dem bundestag ... die extra3 satire hiervon war gestern klasse
27.10. 18:32:50 | Tamina: @Corina weil unser staat uns am liebsten verstecken würde und weil wir den betriebsablauf stören wir sind für viele politiker eigentlich garnicht existent
27.10. 18:33:20 | Anna: ich denke und erlebe auch in den Schulen ist der Gedanke der Inklusiven Schule schon gut angekommen doch ist es noch ein weiter Weg den wir mutig weitergehen sollten
27.10. 18:33:31 | unbrkumsetzen: Die Konvention ist geltendes Recht, es dürfte nicht mehr vorkommen, daß Menschenrechte verletzt werden
27.10. 18:33:34 | Corina: @Tamina dafür sind wir aber zu viele!
27.10. 18:33:37 | Tamina: @UweHeineker stimmt die war klasse
27.10. 18:33:37 | miles_paul: Liebe Leute, ihr habt sicher an vielen Punkten recht. Doch wenn die Verwaltung euch so reden hört, glaubt ihr, die macht dann mehr?
27.10. 18:34:02 | Nina: @unbrkumsetzen: Bei uns hat sich das derweil so rumgesprochen, dass sich die Leute aus den Heimen Hilfe suchen, um dort herauszukommen. Mitunter tatsächlich sogar über ehemalige Angestellte.
27.10. 18:34:15 | Tamina: @Corina stimmt aber wo sind die vielen wenn es darum geht zuzeigen das wir da sind
27.10. 18:34:16 | Corina: @miles_paul nicht die Verwaltung ist das Problem. Die Arbeiten nur nach Gesetzen. Aber die sind nicht mehr aktuell.
27.10. 18:34:30 | miles_paul: @Nina Wir haben in RLP unser Heimgesetz geändert, das hilft etwas weiter
27.10. 18:34:41 | Tamina: position beziehen und dazu zustehen ist etwas anderes als stammtisch reden halten
27.10. 18:34:44 | unbrkumsetzen: Das Heimpersonal kann man in diesem Fall komplett vergessen. Und raus kommt dort niemand ohne Hilfe
27.10. 18:34:55 | m_roesch: @unbrkumsetzen - Zur Frage der Einrichtungen - Das persönliche Budget nach SGB IX gilt auch für Leistungen in einrichtungen. Dazu gab es auch schon Modellversuche. Hat jemand dazu Erfahrungen?
27.10. 18:35:22 | UweHeineker: @unbrkumsetzen aber REIN in jeden fall ...
27.10. 18:35:25 | miles_paul: @unbrkumsetzen In Bad Kreuznach sind bereits einige Leute nach über 30 Jahren Einrichtung ausgezogen. Hipp, hipp, hurrah
27.10. 18:35:26 | Tamina: in berlin waren es nur 25 rollis die sich gegen die menschenverachtende aktion des bundestages auflehnten
27.10. 18:36:42 | UweHeineker: @m_roesch kann das wort "modell" nicht mehr hören, alles nur zeit hinhalten unter wissenschaftlichen deckmänteln ....
27.10. 18:36:54 | UweHeineker: @Tamina - klar.
27.10. 18:37:05 | Tamina: @m_roesch nein leider nicht ich muss erstmal für mein budget kämpfen und da sind die behörden sowas von begriffsstutzig das ich für mich in dem bereich erstmal selbst kämpfen muss
27.10. 18:37:08 | Nina: @unbrkumsetzen: Das ehemalige Personal ist meistens Mittler bei uns. Denen tun die Leute nämlich auch Leid. Helfen müssen wir dann natürlich.
27.10. 18:37:24 | m_roesch: @UweHeineker - man darf doch mal was ausprobieren
27.10. 18:37:32 | unbrkumsetzen: @m_roesch: pb funktioniert nur, wenn es jemanden gibt der es beantragt. Gesetzliche Betreuer haben daran kein Interesse
27.10. 18:37:33 | Nina: @miles_paul: Danke für den Tipp! Schon aufgeschrieben
27.10. 18:37:47 | UweHeineker: die veranstaltung wurde zu kurzfristig angesagt, und dann das mobilitätsproblem und die finanzierung der anfahrt ...
27.10. 18:37:59 | miles_paul: @unbrkumsetzen Drum müssen wir versuchen, uns einzumischen
27.10. 18:38:34 | Tamina: @UweHeineker stimmt ja aber in berlich gibt es wohl viele die zeit gehabt hätten - denk ich
27.10. 18:39:21 | miles_paul: In Mainz sitzt übrigens die Behindertenbeauftragte mit dabei in der Teilhabekonferenz, das könnte man auch woanders durchsetzen
27.10. 18:39:21 | m_roesch: @unbrkumsetzen - das kommt auf den oder die Betreuung an. Die kann auch gewechselt werden. das entscheidet ein Gericht. Beratung gibt es bei Selbsthilfeverbänden und Zentren für selbstbestimmtes Leben.
27.10. 18:39:23 | UweHeineker: @Tamina die förderschulen hätten dafür schulfrei geben können - politikunterricht live ...
27.10. 18:39:36 | Nina: @Tamina: ...aber auch einige, die eine andere Einstellung dazu haben, weil sie sich keinen Platz ergattern konnten über ihre holde Hoheit - den MdB´s ihrer Länder.
27.10. 18:39:37 | unbrkumsetzen: @miles-paul: gibt es eine Möglichkeit, mit Ihnen Kontakt aufzunehmen um mal über das spezielle Heim zu beraten?
27.10. 18:40:14 | miles_paul: @unbrkumsetzen Ja, unter Link öffnet in neuem Fenster: www.lb.rlp.de finden Sie meine Adresse.
27.10. 18:40:44 | unbrkumsetzen: @miles-paul: Danke, werde Sie kontaktieren
27.10. 18:41:11 | Nina: @miles_paul: Wo finde ich euer Heimgesetz?
27.10. 18:41:16 | miles_paul: Wichtig ist, dass wir die Chancen nutzen, die uns bieten. In RLP konnten wir mit dem Konjunkturprogramm II vieles barrierefrei machen
27.10. 18:41:56 | UweHeineker: @miles_paul auch barrierefreie köpfe?
27.10. 18:42:04 | Nina: Da haben wir immer wieder drauf hingewiesen, die KP II - Gelder an die Barrierefreiheit zu binden. Fehlanzeige! Hat keinen interessiert.
27.10. 18:42:35 | miles_paul: Deshalb ist es wichtig, dass die Behindertenbeauftragen bei solchen Sachen auf Zack sind und unterstützt werden
27.10. 18:42:54 | UweHeineker: @Nina kopfbarriere - weitaus hartnäckiger als bauliche oder technische ....
27.10. 18:42:59 | unbrkumsetzen: @nina: Heimgesetz rlp
27.10. 18:43:27 | miles_paul: In RLP hat uns die Konvention und unser Aktionsplan auch geholfen, ein Förderprogramm mit der Sparda Bank zu bekommen: barrierefrei, inklusiv & fair
27.10. 18:44:32 | UweHeineker: Rettungsschirme für barrierefreiheit ...
27.10. 18:44:42 | unbrkumsetzen: Es gibt Pläne, zur BRK eine Menschenrechtsorganisation zu gründen, die ähnlich arbeiten soll wie amnesty international, vor allem auch mit Anwälten
27.10. 18:44:50 | Nina: @UweHeineker: Wäre unser städtischer Baubeigeordnetet nicht Hobby-Radler, sondern Zwangsrolli, dann hätten wir jetzt nicht 1 Million für ein Radwegekonzept, sondern für Barrierefreiheit. (Dafür sind es nur 80.000,-€) So viel zur Barrierefreiheit in den Köpfen.
27.10. 18:44:58 | m_roesch: @unbrkumsetzen - in leichtter Sprache gibt es das LWTG unter Link öffnet in neuem Fenster: http://www.lsjv.rlp.de/soziales/beratungs-und-pruefbehoerde-nach-dem-lwtg/
27.10. 18:45:01 | Tamina: der dann genauso löcherig ist wie der efsf
27.10. 18:45:31 | Corina: @unbrkumsetzen interessant! Gibt dazu mehr Info?
27.10. 18:45:37 | Tamina: @unbrkumsetzen DAS WÄRE EINE GUTE SACHE
27.10. 18:45:48 | miles_paul: @Nina 80.000 Euro für Barrierefreiheit, das ist schon was!
27.10. 18:46:12 | unbrkumsetzen: Ja, das ist schon relativ konkret, dazu werden noch Mitstreiter gesucht
27.10. 18:46:40 | Tamina: @unbrkumsetzen kann man darüber irgendwo etwas nachlesen ?
27.10. 18:46:50 | miles_paul: Flash Mobs sind derzeit auch im Kommen
27.10. 18:46:59 | Nina: @mile_paul: Ja - peinlich zu 1 Million für ein Radwegekonzept. Für die 80.000,- € hat sich unser Behindertenbeauftragter aber auch mächtig ins Zeug gelegt.
27.10. 18:47:08 | unbrkumsetzen: Bis jetzt noch nicht öffentlich, aber bei nachfrage kann ich link verschicken
27.10. 18:47:41 | Tamina: @unbrkumsetzen würde mich gerne näher damit befassen
27.10. 18:47:44 | Corina: @unbrkumsetzen … und wie kann ich nachfragen? Ich hätte gern den Link!
27.10. 18:47:46 | unbrkumsetzen: Anfragen an brk@public-files.de
27.10. 18:47:56 | Tamina: ok danke
27.10. 18:48:04 | unbrkumsetzen: emailadresse schicken, dann gibt es mehr info
27.10. 18:48:08 | Corina: @unbrkumsetzen danke!
27.10. 18:48:09 | UweHeineker: @miles_paul der mop in münchen war zwar etwas mager, aber anfang ist gemacht, es muss nun halt mutiger an diese aktionsform herangegangen werden
27.10. 18:48:49 | miles_paul: Wir hatten in Mainz eine inklusive Unterrichtsstunde vor dem Theater, war auch interessant
27.10. 18:49:27 | miles_paul: Da wir nur noch ca. 10 Minuten haben, möchte ich euch einfach ermuntern, alle Chancen zu nutzen, denn die Konvention lebt auch von vielen kleinen Schritten
27.10. 18:49:56 | m_roesch: @Nina - Jürgen Dusel hat vorgestellt, dass Förderungen des Landes Brandeburg unter der Bedingung der Barrrierefreiheit gegeben werden. Das machen wir in RLP auch so.
27.10. 18:49:58 | unbrkumsetzen: Die juristischen Möglichkeiten der Konvention müssen mehr ausgeschöpft werden, d.h. klagen, klagen, klagen. Die Politik ist zu langsam
27.10. 18:50:45 | Tamina: das ist auch meine meinung
27.10. 18:51:08 | m_roesch: Im Mainstream erreicht man mehr als mit '"Sonderhaushaltstiteln" zur Barrierefreiheit
27.10. 18:51:11 | miles_paul: In Städten wo die Leute schon lange aktiv sind und regelmäßig mit den Verantwortlichen zusammen kommen, kann man sehen, wie es voran geht
27.10. 18:51:11 | Nina: @m_roesch: Bei den KP II-Geldern war das aber bis auf Stadtebene noch nicht angekommen. Ich bin aber zuversichtlich.
27.10. 18:51:18 | UweHeineker: @unbrkumsetzen klasgen ist zwar gut, aber nicht alle haben die nötige ausdauer dazu und geben gleich auf ...
27.10. 18:51:24 | Corina: @unbrkumsetzen das kostet alles unwahrscheinlich viel Zeit und Geld. Wir kriegen wir die Politik in Bewegung?
27.10. 18:51:30 | unbrkumsetzen: @miles-paul: ja da haben Sie recht. Es ist gut in rlp einen behindertenbeauftragten zu haben, der aktiv ist, große erleichterung
27.10. 18:51:32 | Anna: ich schliesse mich dieser meinung an besonders die Schulgesetze
27.10. 18:51:37 | m_roesch: @Nina - Das entscheidet die
27.10. 18:51:59 | Tamina: @Corina in dem wir richtig wählen
27.10. 18:52:24 | UweHeineker: @Corina richtig wählen und selbst für ein politisches mandat kandidieren ...
27.10. 18:52:26 | miles_paul: @Anna 2013 soll in RLP das neue Schulgesetz kommen mit einem vorbehaltlosen Anspruch auf Integration
27.10. 18:52:29 | unbrkumsetzen: Es muß alles parallel laufen. Viele machen etwas. Aber die Konvention ist noch zu wenig bekannt, es geht hier um Menschenrechte
27.10. 18:52:32 | m_roesch: stadt. Darauf kann man in der Kommunalpolitik Einfluß nehmen. Das fällt nicht vom Himmel, da muss man überzeugen und sich einmischen.
27.10. 18:52:50 | Nina: Wie wäre es mit einer Ideensammlung irgendwo? Hier kamen viele gute Dinge und 1 Stunde ist kurz. Kannst Du sowas irgendwo installieren, Ottmar?
27.10. 18:52:58 | Tamina: der druck von unten und von der strasse muss stärker werden als die der lobbyisten denen parteien und gewisse politiker hörig sind
27.10. 18:53:27 | Anna: miles_paul das ist doch ein Lichtblick
27.10. 18:53:31 | miles_paul: @Nina Ideen und Praxis gibts unter:
www.un-konvention.rlp.de schon einiges. da geht natürlich noch mehr
27.10. 18:53:54 | Nina: @m_roesch: ...und was haben wir geredet... (Auch unser Behindertenbeauftragter!)
27.10. 18:54:07 | UweHeineker: @Nina gute idee. ich hatte gerade die idee - in anlehnung an das dortmunder krüppeltribunal ende 1981 - ähnlichlich vor dem bundestag aufzuziehen ...
27.10. 18:54:12 | m_roesch: @Tamina - jede und jeder kann in die Parteien gehen und mitgestalten. Das ist Demokratie.
27.10. 18:54:38 | miles_paul: @UweHeineker Die Bonner sind dabei einen glaube ich guten Aktionsplan zu bekommen
27.10. 18:54:43 | Tamina: @m_roesch stimmt wenn er denn das geld übrig hat um den beitrag zu zahlen
27.10. 18:55:15 | Nina: @miles_paul:...Sorry - war eine Bildungslücke meinerseits!
27.10. 18:55:38 | miles_paul: @Nina Kein Problem, lebenslanges Lernen ist eh angesagt
27.10. 18:55:48 | Tamina: und selbst dann sind gewisse parteien so struktuiert das sie von unten nichts annehmen sondern als parteiführung bestimmen wer was und wo gemacht wird
27.10. 18:55:52 | m_roesch: @Tamina - die meisten Parteien reduzieren Beiträge, wenn es nötig ist. Einfach mal fragen.
27.10. 18:56:23 | Nina: @miles_paul:
27.10. 18:57:13 | miles_paul: So ihr Lieben, ich läute mal den Schluss ein, weil ich gleich zu einer Buchvorstellung muss.
27.10. 18:57:21 | Anna: @miles_paul danke für die Stunde
27.10. 18:57:38 | unbrkumsetzen: ja, danke, an euch alle!!
27.10. 18:57:39 | miles_paul: Schön, dass ihr dabei ward, mir ist wichtig, dass wir die Konvention nutzen und viele begeistern mitzumachen, diese umzusetzen
27.10. 18:57:44 | UweHeineker: also leute es gibt viel zu tun, lassen wir's sein - äh - packen wir's an ... !!!
27.10. 18:57:46 | Nina: Bei manchen Parteien gerade auf Kommunalebene wüsste ich nicht, ob die unbedingt einen behinderten Menschen in ihren Reihen haben wollen.
27.10. 18:57:48 | Tamina: dann sage ich danke für die möglichkeit des austausches
27.10. 18:58:09 | Chat_admin: Den Chat kann man übrigens ab Morgen Nachmittag nachlesen unter: http://www.lb.rlp.de
27.10. 18:58:14 | Tamina: @Nina da hast du nicht unrecht
27.10. 18:58:16 | Nina: Einen schönen Abend allen noch! Gerne wieder!
27.10. 18:58:28 | Anna: @nina einfach hingehen
27.10. 18:58:31 | miles_paul: Kommt einfach mal nach RLP, auf die Festung Ehrenbreitstein in Koblenz, an den Eiswoog in der Pfalz und Rheinhessen ist auch nicht nur schön, sondern auch an einigen Stellen recht barrierefrei
27.10. 18:58:39 | Tamina: servus - baba und vielleicht bis bald
27.10. 18:58:45 | miles_paul: Tschüß und vielen Dank Ottmar Miles-Paul
27.10. 18:59:00 | m_roesch: Tschüß
27.10. 18:59:11 | UweHeineker: bye allerseits bis demnächst in dieser runde